| Peuple élu, mais élu pour quoi ? | |
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+3lhirondelle Mister Be Leela 7 participants |
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Auteur | Message |
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 79 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Mar 15 Juil 2014 - 15:47 | |
| - levergero a écrit:
C'est bien pire que les guerres de religion d'autrefois entre les catholiques et les protestants.... Bonjour levergero , oui tu as raison de dire c'est bien pire que les guerres de religion d'autrefois entre catholiques et protestants , bien sur que beaucoup d'horreurs ont été commis par les deux camps à cause de l'incrédulité de beaucoup , car beaucoup manquaient d'enseignement et de pratique religieuse merci Seigneur , la page est définitivement tourné car certain pape et autorité protestantes ont été touchés par l'Esprit Saint , mais au sujet des musulmans là c'est une toute autre histoire sa me fait l'impression , qu'ils se divisent entre eux et rejette la faute sur les chrétiens !!! | |
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zanshin Hôte fidèle
Messages : 211 Date d'inscription : 19/06/2013 Age : 77 Localisation : Nord-Est
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Mister Be Habitué des lieux
Messages : 551 Date d'inscription : 07/04/2013 Localisation : Belgique Hainaut
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Mer 16 Juil 2014 - 9:23 | |
| Deutéronome 7:7-9 nous dit : « Si le Seigneur s'est attaché à vous et vous a choisis, ce n'est pas parce que vous étiez un peuple plus nombreux que les autres. En fait vous êtes un peuple peu nombreux par rapport aux autres, mais le Seigneur vous aime, et il a accompli ce qu'il a promis à vos ancêtres : grâce à sa force irrésistible, il vous a fait sortir du pays où vous étiez esclaves, il vous a arrachés aux griffes du Pharaon, le roi d'Égypte. Reconnaissez que le Seigneur votre Dieu est le seul vrai Dieu. Il maintient pour mille générations son alliance avec ceux qui obéissent à ses commandements, il reste fidèle envers ceux qui l'aiment. »
D.ieu choisit le peuple d’Israël pour être le peuple au sein duquel devait naître Yéshoua(Jésus) – le Sauveur des péchés et de la mort (Jean 3:16). D.ieu promit en premier lieu un Messie après la chute d’Adam et Eve dans le péché (Genèse chapitre 3). D.ieu confirma ensuite que le Messie viendrait de la lignée d’Abraham, Isaac et Jacob (Genèse 12:1-3). Jésus-Christ est la raison ultime pour laquelle D.ieu choisit Israël pour peuple élu. D.ieu n’avait pas nécessairement besoin d’un peuple élu, mais il choisit d’agir de la sorte. Jésus devait sortir d’une nation, d’un peuple, et D.ieu choisit Israël.
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zanshin Hôte fidèle
Messages : 211 Date d'inscription : 19/06/2013 Age : 77 Localisation : Nord-Est
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 79 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Mer 16 Juil 2014 - 16:41 | |
| Bonjour zanshin , les Juifs selon la Bible sont le peuple élu ok étant chrétienne par la foi je le crois , mais comme il n'y a qu'un seul Créateur de toute chose quand est-il des autres croyances et religions ? | |
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zanshin Hôte fidèle
Messages : 211 Date d'inscription : 19/06/2013 Age : 77 Localisation : Nord-Est
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 79 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Mer 16 Juil 2014 - 18:28 | |
| zanshin oui je m'en doute , svp développe ta pensée intérieur et comment toi tu vois les choses . | |
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zanshin Hôte fidèle
Messages : 211 Date d'inscription : 19/06/2013 Age : 77 Localisation : Nord-Est
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Mer 16 Juil 2014 - 19:16 | |
| D'accord, c'est vrai il faut mieux développer.
D'abord sur un ton plaisantin, badin, blagueur et humoristique je donnerais l'explication suivante : Au début il y avait Adam et Ève et bien sûr ils étaient juifs puisque c'est écrit dans la Genèse. Par déduction on peut donc s'imaginer que nous tous nous descendons en fait des juifs depuis il y a très longtemps; par conséquent le peuple élu c'est toute la race humaine sans distinction géographique, ethnique, raciale, religieuse, culturelle ou autre. L'humanité c'est le peuple élu. Bon, ça va peut-être pas faire rigoler tout le monde cette histoire
Je passe en plus sérieux : L'univers entier, il y a environ 14 milliards d'années, était de la taille d'un tout petit point minuscule. Ce petit point était en fait infini dans toute les dimensions. Puis en même temps que le Big-bang et l'expansion de ce point il y a eu l'inflation cosmique→phase d'expansion très violente qui lui aurait permis de grossir d'un facteur considérable quasiment inimaginable. Comme si le seigneur avait éternué ! Finalement tout provient de l'expansion d'un point minuscule et on voudrait nous faire croire que sur une petite planète d'un petit système solaire sur la frange d'une galaxie perdue dans un univers de milliards de galaxies, il y aurait des raisons de croire que tout ne provient pas de la même source... On peut tourner ça longtemps dans notre petite tête mais finalement ce raisonnement ne tient pas la route. Il y aurait une origine commune à tout ça que ça ne m'étonnerait pas outre-mesure...
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kristof Résident
Messages : 844 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Mer 16 Juil 2014 - 20:17 | |
| Excellent!! Bon travail cher Ami | |
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 79 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
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Mister Be Habitué des lieux
Messages : 551 Date d'inscription : 07/04/2013 Localisation : Belgique Hainaut
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Mer 16 Juil 2014 - 21:21 | |
| Zanshin, ça vous choque si j'utilise autant de fois le terme D.ieu? Pardon si ma figure de style laisse à désirer mais je n'ai pas une agrégation en lettres D.ou D.ieu ou D-etc....est ineffable... on ne peut en saisir le sens qua partiellement parce que nous sommes limités et donc oui,nous ne pouvons le sésigner que par son attribut Adonai Ehyeh Acher Ehyeh El Elohim (et Eloha) `Elyon Maqom Shaddaï Shalom Shekhinah Yah YHWH Tzevaot (Cébaoth)etc Le D.ieu avec ou sans point est le même car echad...C'est un signe de ma part pour marquer son ineffabilité et je ne pense pas manquer de respect en l'écrivant avec ou sans point C'est un péché si mon explication ne vous convient pas car alors j'aurais manqué la cible! Attention on peut rire de tout mais pas n'importe comment! Adam et Eve sont un mythe qui explique comment le premier hoidé de la planète a pris conscience qu'il y a quelque chose de supérieur à lui à qui on donne le nom de D.ieu aujourd'hui Il n'est pas écrit qu'ils étaient Juifs... Ensuite,le p euple élu ou choisi par le divin après que Celui-ci s'est présenté à tous les peuples de la terre,un seul l'a accepté comme D.ieu, créateur de tout et c'est ça le peuple élu:reconnaître qui est D.ieu comme nous le récitons deux fois par jour:sh'ma Israël ....Devarim 6,4 | |
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zanshin Hôte fidèle
Messages : 211 Date d'inscription : 19/06/2013 Age : 77 Localisation : Nord-Est
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Mer 16 Juil 2014 - 22:38 | |
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Mister Be Habitué des lieux
Messages : 551 Date d'inscription : 07/04/2013 Localisation : Belgique Hainaut
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Mer 16 Juil 2014 - 23:19 | |
| Si vous n'êtes pas choqué pourquoi l'avoir fait remarquer....mais bon passons! Aucun proçès d'intention...dans quel but? Wikipédia ne dit pas que des bêtises....et vous avez deviné juste: qui comprendrait si j'écris Ashem,Adonaï et même YHWH? J'essaye justement d'être compris et de comprendre aussi donc je dois employer un langage qui passe pour tout le monde. Si je parle "évangélien" à celui qui ne parle pas "évangélien" à quoi cela servira-t-il? Ce serait un dialogue de sourd,la tour de Babel.... J'aime le vrai humour mais pas la haine qu'on habille d'humour mais ce n'est pas votre cas,je vous rassure! Non aucunement,mon interprétation n'a rien de l'élitisme et tout en étant juif messianique,je ne suis pas leur porte parole...trouvez moi un juif messianique qui lit le Talmud d'où j'ai tiré mon interprétation Ne faites pas de mon cas- et sur quelques échanges se faire une opinion ça va vite chez vous-une généralité... Merci le chemin est étroit mais bon à la grâce de D.ieu! | |
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levergero Hôte assidu
Messages : 298 Date d'inscription : 26/03/2014 Age : 95 Localisation : finistère et yvelines
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Jeu 17 Juil 2014 - 16:43 | |
| Je ne pense pas que Mister Be -que je connais depuis un certain temps- ait voulu faire de "l'élitisme" en parlant du peuple juif choisi, élu par Dieu. En tout cas pas dans le sens, un peu péjoratif, qu'on donne communément à ce terme.
Malheureusement la haine dont ce peuple est victime depuis des siècles et des siècles provient, pour partie, de cette idée fausse qu'il pourrait se considérer comme une élite au-dessus de tous les autres peuples et que le populisme propage sans vergogne...
Il n'en demeure pas moins vrai que beaucoup de personnalités hautement qualifiées dans leur profession et reconnues comme telles sont issues du judaïsme... | |
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Mister Be Habitué des lieux
Messages : 551 Date d'inscription : 07/04/2013 Localisation : Belgique Hainaut
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Jeu 17 Juil 2014 - 17:28 | |
| C'est peut être une bénédiction d'être issu du peuple élu mais pas sur cette terre ....ce serait le contraire au vu des événements antisémites partout en Europe | |
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 79 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Jeu 17 Juil 2014 - 18:15 | |
| - Mister Be a écrit:
- Si vous n'êtes pas choqué pourquoi l'avoir fait remarquer....mais bon passons!
Mister Be bonjour , faire une remarque est simplement donner son avis sa n'a rien à voir avec être choqué !!!!!!!! | |
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Mister Be Habitué des lieux
Messages : 551 Date d'inscription : 07/04/2013 Localisation : Belgique Hainaut
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Jeu 17 Juil 2014 - 19:36 | |
| Mais c'est certain....je fais de la victimisation,bien sûr... passons! | |
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Mister Be Habitué des lieux
Messages : 551 Date d'inscription : 07/04/2013 Localisation : Belgique Hainaut
| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? Sam 19 Juil 2014 - 9:47 | |
| Le rôle d'Israël en tant que peuple de prédilection, en hébreu עַם סְגֻלָּה (‘am segoulah), est dirigé vers les Nations en ce sens que l'élection n'est pas de l'ordre du droit mais du devoir. Ainsi, elle impose à Israël non pas des dispenses mais des responsabilités, le respect des commandements de Dieu, à travers lesquels ce peuple doit mener l'humanité toute entière vers un plus haut degré de spiritualité, ce que nous considérons comme en partie accompli à travers la naissance et la propagation du christianisme et de l'islam qui trouvent leur inspiration dans le judaïsme.
Quiconque tire un quelconque orgueil de cette élection n'a aucune connaissance de ce qu'elle représente réellement.(Ahuva) | |
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| Sujet: Re: Peuple élu, mais élu pour quoi ? | |
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| Peuple élu, mais élu pour quoi ? | |
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