Antisémitisme

l'antisémitisme des orgueilleux est lié à son génie (tristesse de la grandeur d'Israël).

l'antisémitisme des hommes droits est lié à son mauvais comportement (tristesse des péchés d'Israël).

J'ai pas tout compris là   

Si tu peux expliquer un peu plus s'il te plaît Mr Be

Moi, je n'ai rien compris du tout... 

Nous avons eu le droit avant-hier à une des sorties habituelle de J-M LE PEN sur les fours crématoires hitlériens, cette fois-ci contre Benguigui, dit Patrick Bruel sur scène et à la ville. Un nouveau jeu de mot sur les "fournées", de pain chez le boulanger bien sûr.

Les quadras du FN ont beau minimiser, la fille Marine en tête, le fait est là et le FN et son ancien patron sont toujours aussi antisémites....

Toutes les associations, particulièrement juives, sont montées au créneau et des dépôts de plainte sont en cours, comme d'habitude.

PS : j'ai connu ce zigoto à la fac de Droit du Panthéon-rue St Jacques/Paris à la fin des années 40 et début des années 50, à l'âge de 20 ans. Il était déjà très marqué par l'extrêmisme de droite.

L'antisémitisme des orgueilleux est lié à son génie(tristesse de la grandeur d'Israël)

On succite la jalousie jusqu'au rejet à cause de notre capacité à rebondir.On en a un peu parlé(le Juif et l'argent;le juif dominateur possédant une des plus fortes armées au monde en comparaison avec la petitesse du pays;le juif et les prix nobels;le Juif colonisateur:donnez-nous un désert et nous en ferons un paradis etc...)



De la même façon que les hommes droits sont devenus antigermaniques entre 1933 et 1945.

Une génération liée à un peuple peut être objet de haine si elle tombe dans une structure de péché.

Exemple :

Citation :Matthieu 11, 16 "Mais à qui vais-je comparer cette génération? Elle ressemble à des gamins qui, assis sur les places, en interpellent d'autres,
Matthieu 11, 17 en disant : Nous vous avons joué de la flûte, et vous n'avez pas dansé! Nous avons entonné un chant funèbre, et vous ne vous êtes pas frappé la poitrine!
Matthieu 11, 18 Jean vient en effet, ne mangeant ni ne buvant, et l'on dit : Il est possédé!
Matthieu 11, 19 Vient le Fils de l'homme, mangeant et buvant, et l'on dit : Voilà un glouton et un ivrogne, un ami des publicains et des pécheurs! Et justice a été rendue à la Sagesse par ses oeuvres."
Matthieu 11, 20 Alors il se mit à invectiver contre les villes qui avaient vu ses plus nombreux miracles mais n'avaient pas fait pénitence.
Matthieu 11, 21 "Malheur à toi, Chorazeïn! Malheur à toi, Bethsaïde! Car si les miracles qui ont eu lieu chez vous avaient eu lieu à Tyr et à Sidon, il y a longtemps que, sous le sac et dans la cendre, elles se seraient repenties.
Matthieu 11, 22 Aussi bien, je vous le dis, pour Tyr et Sidon, au Jour du Jugement, il y aura moins de rigueur que pour vous.
Matthieu 11, 23 Et toi, Capharnaüm, crois-tu que tu seras élevée jusqu'au ciel? Jusqu'à l'Hadès tu descendras. Car si les miracles qui ont eu lieu chez toi avaient eu lieu à Sodome, elle subsisterait encore aujourd'hui.
Matthieu 11, 24 Aussi bien, je vous le dis, pour le pays de Sodome il y aura moins de rigueur, au Jour du Jugement, que pour toi."
Israël actuel se comporte très bien, du mieux qu'il est possible en tout cas dans un océan de haine qui l'entoure. Si on compare le comportement des autorités israéliennes à celles des autorités françaises durant la guerre d'Algérie, on constate qu'Israël est plus humain, plus digne, plus respectueux de la vie et des droits de l'homme.

Ce pays se comporte très dignement sauf sur un point : sa pratique des expropriations (en vue de sa sécurité) provoque de véritables problèmes chez certains propriétaires palestiniens (exemple : lors de la construction du mur).

en fait personne ne s'"est posé la question de savoir qui est considéré comme des sémites ?  Eh bien, il y en a beaucoup !  Les arabes en font partie.

En ethnologie, ce sont les peuples (actuels ou anciens) parlant une langue du groupe sémite, c'est-à-dire au Moyen-Orient, dans la Corne de l'Afrique (seulement l'Érythrée, l'Éthiopie, la Somalie et Djibouti), la péninsule Arabique, le Croissant fertile et en Afrique du Nord (Wiki)

Alors antisémitisme, en fait, ne veut pas dire grand'chose.

Il faut donc parler d'antisionisme actuellement, comme je le dis depuis le début, ou alors antijudaïsme si c'est la religion juive qui est visée (mais c'est plus rare).

On parle ici de l'antisémitisme...
L'antisionisme n'est qu'une face autorisée de l'antisémitisme...je l'ai expliqué plus haut
Paradoxalement certains Juifs sont antisémites...Il suffit de lire les Evangiles ui ont véhiculé l'idée de peuple déicide

Pourquoi peuple "déicide" alors que Jésus était un juif parmi les juifs et n'était pas reconnu comme Dieu ?

L'antisémitisme rien à voir avec Jésus et les chrétiens, sauf chez les tradis très minoritaires, puisque les musulmans le sont bien plus.

En France, ce phénomène tend à disparaître chez les chrétiens comme je l'ai déjà écrit ici. Ce sont les musulmans habitant notre pays qui le sont, maintenant, en majorité et avant tout...

Pitchounette a écrit:

Leela a écrit:

Faut donc parler d'antisionisme actuellement, comme je le dis depuis le début, ou alors antijudaïsme si c'est la religion juive qui est visée (mais c'est plus rare).

Bonsoir Leela , bien merci à toi d'avoir remise les pendules au sujet de l'antisionisme .

en effet Pitchounette.  Je sais bien que ce n'est pas dans ce sens qu'il est compris habituellement, mais dans le sens "anti-juif", mais cette confusion sémantique est très symptomatique: toute cette affaire est pleine de confusions, d'amalgames, de flou soigneusement entretenu, de victimisation et c'est cela qui rend le sujet si "émotionnel", donc complètement irrationnel.  

Je pense que si les choses étaient plus claires, il n'y aurait pas tous ces problèmes.  Par exemple:

- la laïcité permet la pratique de toutes les religions et philosophies, tant qu'elles respectent les lois du pays et les lois internationales, ce qui est le cas de la religion juive, qui est aussi respectable que les autres
- l'Etat d'Israël doit s'en tenir aux frontières décidées de commun accord: toute "colonie" est une invasion inacceptable qui devrait être condamnée ouvertement et fermement.

Je pense que formulée comme cela, pas grand'monde n'oserait y redire...  Mais non, il faut absolument compliquer les choses, les embrouiller, les mélanger avec des versets bibliques, des événements historiques, se lamenter de "l'antisémitisme" ... tout cela pour faire oublier les exactions actuelles.  

L'appropriation de terres dans le pays voisin est LA SEULE chose que je leur reproche, mais je le clame haut et fort.  Je ne le reproche pas aux juifs, mais aux sionistes "conquérants" du gouvernement israélite et de tous ceux qui le soutiennent.


Qu'on ne me dise pas que je suis hors sujet: il est question ici de la fusillade au musée juif qui a été déclarée "clairement antisémite" alors qu'on ne connaît pas encore les intentions réelles du meurtrier.  Il y a beaucoup plus de chance qu'elle soit antisioniste, qu'antisémite, ou même aucun des deux: on ne peut pas accuser sans preuve.

Une autre possibilité reste en lice, mais dont on ne parle jamais, qui est fréquente et fait partie des tactiques de guerre, mais qui donc serait hors sujet parce qu'elle n'est ni antisioniste, ni antisémite.

levergero a écrit:

Pourquoi peuple "déicide" alors que Jésus était un juif parmi les juifs et n'était pas reconnu comme Dieu ?

L'antisémitisme rien à voir avec Jésus et les chrétiens, sauf chez les tradis très minoritaires, puisque les musulmans le sont bien plus.

En France, ce phénomène tend à disparaître chez les chrétiens comme je l'ai déjà écrit ici. Ce sont les musulmans habitant notre pays qui le sont, maintenant,  en majorité et avant tout...

C'est le problème de la théologie de substitution mais on va devoir ouvrir un autre topique pour l'expliquer...
Il n' y a pas si longtemps avant VII,il faut se rappeler la prière du vendredi saint...
Les tradis ne sont pas si minoritaires que ça et il reste des relents d'antisémitisme
Il suffit de reprendre les termes qui désignaient les Juifs avant et encore maintenant

@Leela si tu es hors sujet,il s'agit bien de la haine du Juif et non de la politique d'Israël

Lisez ceci,on en parlera ensuite:
http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/06/11/antisemitisme-israel-le-grand-malentendu_4436142_3232.html

L'attentat sanglant récent contre le musée juif en Belgique a bien été commis par un musulman arrêté en France, non ?

Nous sommes bien, là, dans la guerre "musulmans>>>juifs" où les chrétiens n'y sont mêlés en rien....

Oui à la différence qu'on n'exporte pas notre conflit!
Vous n'entendrez jamais dire parmi des civils innocents dans un autre pays, qu'un juif s'est fait péter la carcasse, ou dans le métro à Londre ou assassiné des enfants dans une école musulmanne en France ou tiré sur des touristes musulmans dans une mosquée etc....

mais quant à l'antisémitisme qui se cache selon moi derrière des excuses comme antisionisme qui n'est pas interdit encore par les droits de l'homme mais bien antijudaisme et autre...Il existe bel et bien!

Essayons de comprendre d'où il vient et pourquoi...
Les Chrétiens ne sont pas en reste et il aura fallu attendre le rapprochement de grands rabbins et de cardinaux,les voyages du pape et la demande de pardon de JP et de Benoît XVI pour qu'enfin cet antisémitisme (juif,peuple déicide) se lève peu à peu

Quand des juifs se distancient de la politique israélienne

Dimanche 13 Juillet 2014, Paris a subit nombre d'attaques Antisémites de la part des manifestants pro-Palestiniens (Pro-Islamistes du Hamas), une vague de violence comme jamais, trois synagogues ont été attaquées, des magasins juifs aussi, et le vieux quartier juif de St Paul dans le 4eme arrondissement aussi (rue des Rosiers), mais quand les racailles Islamistes sont arrivées pour attaquer la Synagogue de la Roquette ils sont tombé sur un os car la jeunesse juive s'était organisée pour sécuriser les lieux ou avait lieu un rassemblement pour prier pour les familles Israéliennes qui reçoivent des centaines de missiles et roquettes sur la tête depuis des semaines.

Résultat des courses malgré que les racailles aient été armés de bouteilles de verre, battes de Baseball, couteaux, chaises, pierres, bombe Artisanale, lacrymogènes, barre de fer, et voir même une hache, ils ont été repoussés à plus de 200 mètres de la Synagoque qu'ils voulaient attaquer.

Bravo à la jeunesse juive qui s'est mobilisée pour chasser la racaille Pro-Islamiste du Hamas.

Plus de 200 face à seulement 40 à 60 jeunes, Hazak à cette jeunesse juive Française qui ne se laisse pas faire et prend les devants pour sécuriser ses propres lieux de culte.

https://www.youtube.com/watch?v=R5-gr...

http://actualitechretienne.wordpress.com/2014/07/19/natacha-polony-mort-aux-juifs-ou-la-banalite-de-la-haine-a-paris/

Non Pitchounette, je n'ai pas la haine contre l'Islam,que du contraire!Ma meilleure amie est Marocaine et s'appelle Leyla et est musulmanne
Ce n'est pas moi qui exporte la guerre d'Israël dans les pays européens....
Je ne suis pas contre que les pro-palestiniens ou pro-israéliens manifestent devant l'ambassade d'Israël à Bxl ou à Paris mais qu'on ne tue pas,saccage pas des magasins,pille pas des synagogues,passe à tabac des juifs...sous le couvert qu'on est contre la politique israélienne...comprneds-tu?
Nous venons d'acheter une Torah et à shimra't Torah nous avons fait une fête...penses-tu que c'est normal de demander la protection de la police pour cela or on est loin de Paris et de Bxl et encore plus loin d'Anvers?
J'entendais encore la ligue belge des deux  demander aux manifestants de ne pas faire des exactions dans notre pays,résultats:

http://www.europe-israel.org/2014/07/exclusif-violents-affrontements-entre-les-islamistes-et-les-forces-de-lordre-a-barbes/
alors que c'est à ceci que j'aspire:



J'ai confiance en D. et je récite le ps 91 souvent ces temps-ci


La mort de centaines de femmes et d'enfants palestiniens est un désastre humain qui doit susciter en tout homme l'horreur et la compassion. En conséquence de quoi, il est légitime d'aller casser la figure à un juif de France qui n'y est pour rien. Sans doute parce que ces gens-là, c'est bien connu, forment un lobby. Tout juif est complice.

En réponse à Lhirondelle:
.

Brigitte Gabriel est une journaliste américaine chrétienne d'origine libanaise et elle travaille pour l'association "Act for America".

Ça s'est passé le 15 juin dernier à Washington, lors d'un colloque sur l'attentat anti-américain de Benghazi.


Pendant que les arabo-musulmans mettent Paris et la banlieue à feu et à sang, les chrétiens soutiennent Israël aux Pays-Bas


Jeudi 17 juillet, plus de mille chrétiens se sont rassemblés à Amsterdam en solidarité pour la paix et la sécurité d’Israël. Aucune voiture brûlée, aucune émeute et pas de hurlement Allah Akbar dans les rues…

 Mister Be, la modération de ce forum n'apprécie pas du tout que tu te sois permis d'éditer une de ses notes.
Contourner un acte de modération (notamment en l'effaçant) est formellement interdit par la charte.
De plus il t'a été demandé par deux fois de ne pas poster des liens menant à Facebook et tu postes un de ces liens pour la troisième fois.
Dorénavant, tout message qui ignorera les recommandations de la modération passera à la corbeille.  

Voici un article de Baudouin Loos paru sur le site du journal Le Soir

Citation :

Gideon Levy, un sioniste détesté en Israël
Publié le 20 juillet 2014 par Baudouin Loos


Contre la vague nationaliste imposante qui soutient avec ferveur l’attaque de l’armée israélienne contre Gaza, les voix israéliennes juives qui réussissent à se faire entendre ne sont pas légion. L’une d’elles bénéficie d’un support médiatique de choix, le très minoritaire mais estimé quotidien de gauche Haaretz. Au sein de sa rédaction, en effet, un homme symbolise «l’autre Israël», celui qui refuse la logique de guerre, et qui dénonce d’ailleurs depuis des décennies l’occupation. Cet homme s’appelle Gideon Levy et les menaces contre lui s’accumulent ces derniers jours.
Le journaliste a tenté la semaine dernière de se rendre dans les villes israéliennes proches de Gaza – l’entrée dans la bande maudite étant interdite aux Israéliens par Israël. Mais son reportage a tourné court devant la tension que sa présence suscitait quand il arrivait quelque part. Il estime même avoir échappé à un lynchage grâce à la présence d’une équipe de la télévision de la seconde chaîne nationale qui devait l’interviewer dans un «mall» d’Ashkelon (l’interview n’a d’ailleurs pas pu avoir lieu en raison de l’hostilité du public présent). Il a raconté cet épisode dans un article publié le 19 juillet.
Que dit donc Gideon Levy pour provoquer une telle ire contre lui?
Dans la rubrique «Opinions», il a par exemple signé le 17 juillet un papier intitulé «Voudriez-vous vivre dans le nouvel Israël qui vous tend la main?». L’Israël qui se dessine, explique-t-il, sera celui «qui ne tolérera aucune opinion différente, aucune idée alternative. (…) Le peuple parlera à l’unisson, comme un chorus, aussi uniforme qu’un choeur de l’Armée rouge. Les médias aussi parleront d’une seule voix, déclamant les communiqués dictés par le gouvernement et l’armée».
Plus fort encore, car évoquant le climat de ces derniers jours: «En temps de guerre, la situation est différente, bien sûr. (…) On peut critiquer l’armée et la Défense mais dans une seule direction: ”Pourquoi ne laisse-t-on pas l’armée gagner? Laissons-la faire son travail, les battre tous, les bombarder, les écraser plus encore, conquérir plus encore, couper l’électricité, resserrer le siège, accroître autant que possible les tueries, la souffrance et les dévastations (…). Ramener les Arabes à l’âge de la pierre et Gaza au Moyen Age”. C’est autorisé.»
Dans un article plus analytique publié dans la même rubrique ce dimanche 20 juillet, Levy examine les dix conditions posées par le Hamas et le Djihad islamique pour cesser le feu. Et d’estimer qu’il n’y en pas une seule d’infondée parmi elles! Comme la fin du siège imposé à Gaza (que le droit international et la communauté internationale condamnent, d’ailleurs, n’écrit-il pas), la réouverture de l’aéroport de Gaza, celle du passage vers l’Egypte sous supervision internationale, l’ouverture d’un port, etc.) «Ces conditions sont d’ordre civil; les moyens utilisés pour y arriver sont militaires, violents et criminels. Mais l’amère vérité est que quand Gaza ne tire pas de roquettes sur Israël personne ne s’en préoccupe.»
L’animosité rencontrée par Gideon Levy en Israël ne date pas d’hier. Ce journaliste s’est spécialisé dans les affaires palestiniennes durant les années 1980. Ses fréquents reportages très crûs dans les territoires occupés, bien avant qu’il ne commençât à également remplir les colonnes des pages «Opinions», lui ont valu une solide réputation: celle d’un «prophète» pour les uns, comme l’intellectuel juif américain Noam Chomsky, ou celle d’un «traître» pour nombre d’Israéliens.
Nous l’avions rencontré à Bruxelles en 2010. Il assumait son impopularité chez lui en Israël. «Il y a de plus en plus d’Israéliens qui sont furieux contre moi. Eh bien! quelque part, ça me rend fier de moi. Car je lutte contre l’indifférence. Si je les fâche, c’est au moins que je les réveille, je touche leurs nerfs sensibles. Cela dit, la société israélienne devient de plus en plus intolérante. Beaucoup d’Israéliens trouvent que Barack Obama flirte avec l’antisémitisme, les associations qui défendent les droits de l’homme sont traitées de nazies, il y a de moins en moins de contre-pouvoirs, la société civile est dans le coma…»
Depuis lors, le journaliste a aggravé son cas, si l’on ose dire: depuis l’année dernière, lui le sioniste convaincu qui dit se battre «pour un Israël dont je pourrais être fier», s’est résolu à appeler au boycott de son pays. «Le changement ne viendra pas de chez nous. C’est clair depuis longtemps. Aussi longtemps que les Israéliens ne paient pas le prix pour l’occupation, ou au moins ne font pas la connexion entre cause et effet, ils n’auront aucune raison d’y mettre fin. Et pourquoi un résident lambda de Tel-Aviv serait-il dérangé par ce qui se passe dans une ville de Cisjordanie comme Jénine ou de la bande de Gaza comme Rafah ? Ces endroits sont loin et pas particulièrement intéressants.»
Avec l’escalade actuelle à Gaza, comme il l’écrivait le 19 juillet, voici pour lui «le temps des menaces, de la haine, des intimidations (mais aussi les encouragements, le réconfort et la solidarité) dans la rue, par courriels, par téléphone, sur Twitter et Facebook. Les ténèbres sont tombés sur nous.»
Et de conclure de manière sombre: «Toutes les semences des incitations à la haine, toutes les lois nationalistes, racistes et la propagande incendiaire, les campagnes de peur et la subversion de la démocratie par le camp de la droite, tout cela a porté ses fruits, et ces fruits sont répugnants et pourris».
BAUDOUIN LOOS

Source

C'est quand même bizarre cette haine -dont l'antisémitisme- qui habite tous les croyants à un Dieu unique, en principe le même, mais vu et dépeint différemment.

Les chrétiens, catholiques et protestants, les juifs, les musulmans. Ils s'entre-tuent allègrement et ce depuis des siècles et des siècles. Tout cela au nom du même (?) Dieu !

Ce Dieu là, finalement, il est violent et cruel lui-même ou il est un Dieu d'amour comme certains veulent le faire croire ?

Est-ce vraiment Lui qui a créé l'homme tel qu'on le voit ainsi depuis son apparition en Afrique de l'est ?

Je commence à en douter de plus en plus, et ce à mon âge....

Ce Dieu là est créé par l'Homme et son orgueil et non pas le D.ieu révèlé,D.ieu d'Abraham,d'Isaac et de Jacob, présenté à travers les Ecritures....
Révélation faite à travers l'histoire d' un peuple qu'Il se choisit et Il donne ses règles,Ses lois afin de vivre en harmonie avec nos frères ...mais voilà nous sommes dotés du libre arbitre mais d'erreurs en erreurs,on arrive à plus d'humanité....
Il faut du temps,beaucoup de temps....

Tu fais preuve d'un optimisme assez déraisonnable. La "révélation" de ce Dieu remonte à des milliers d'années et les hommes sont toujours aussi violents et cruels.

Tu y crois donc toujours à une humanité apaisée ? (Rires)

Bonjour levergero , je vais te donner mon humble avis après pense comme bon te semble , il n'y a plus de solution sur cette terre car la méchanceté des hommes , est arrivé à son comble et le Seigneur notre Dieu va intervenir comme il la fait pour Sodome et Gommore , regarde les actualités il n'y a que des guerres toute la création soupire après un changement .

Pitchounette a écrit:

, il n'y a plus de solution sur cette terre car la méchanceté des hommes , est arrivé à son comble et le Seigneur notre Dieu va intervenir comme il la fait pour Sodome et Gommore ]

C'est à dire ?

Dieu va détruire la terre entière pas un hénorme cataclysme ? C'est ça ce que tu crois ?

C'est bien possible, mais quand ?