Questions sur le catholicisme romain

Galilée le mathématicien .

Pourquoi , le mathématicien Galilée  a t=il été traité comme un hérétique par les catholiques et excommunié , et 500 après complètement rétablit en tant que  catholique , j'ai toujours entendu dire que le pape ne ce trompe jamais !!!!

Il est inexact de dire que le pape ne se trompe jamais pour les catholiques.
L 'infaillibilité pontificale n'est engagée qu'à trois conditions :
— il s'agit de question de morale ou de foi
— le pape s'exprime ex cathedra, c'est à dire en tant que chef de l'Eglise catholique
— il engage cette infaillibilité.

Qui plus est, le dogme de l'infaillibilité pontificale n'avait pas été promulgué à l'époque de Galilée. (fin XVIe-début XVIIe)
Galilée a été accusé d'hérésie, mais il s'est rétracté pour ne pas risquer des poursuites. A partir de ce moment-là, il restait catholique. Il n'a d'ailleurs pas dû trop à souffrir par la suite. Il était assigné à résidence, chez lui, non loin de ses filles.
Ses livres ont passés les frontières et ont été imprimés là où l'autorité du pape ne s'exerçait pas.
La réhabilitation n'a pas attendu quatre siècles non plus.

Citation :

En 1728, James Bradley fut le premier à prouver scientifiquement, par l'explication qu'il donna à « l'aberration de la lumière », la rotation de la Terre autour du Soleil.

Le pape Benoît XIV autorisa les ouvrages sur l'héliocentrisme dans la première moitié du XVIIIe siècle, et ceci en deux temps :

   En 1741, devant la preuve optique de l'orbitation de la Terre faite par Bradley en 1728, il fit donner par le Saint-Office l'imprimatur à la première édition des œuvres complètes de Galilée, avec cependant l'ajout du fait que le mouvement de la Terre est supposé. Ce geste constitua une révision implicite des sentences de 1616 et 1633, même si celles-ci ne furent pas abrogées.
   En 1757, les ouvrages favorables à l'héliocentrisme furent à nouveau autorisés, par un décret de la Congrégation de l'Index, qui retira ces ouvrages du catalogue des livres interdits.

source

Pitchounette a écrit:

... j'ai toujours entendu dire que le pape ne ce trompe jamais !!!!

C'est un homme comme tout le monde et un pape peut se tromper, même quand il s'exprime ex-cathedra. Seuls les cathos à la foi en béton sont convaincus que le pape ne peut se tromper dans ce cas précis...

Le dogme de l'infaillibilité pontificale, promulgué avec Vatican I à la fin du XIXe siècle avait ses opposants et a occasionné le schisme des Vieux-Catholiques. Ceux-ci se sont aujourd'hui ralliés, pour la plupart à l'Union d'Utrecht et à l'Eglise catholique chrétienne.

C'est normal, c'est très peu connu en Belgique. C'est une Eglise catholique mais pas romaine, surtout présente en Suisse et aux Pays-Bas. On y admet le mariage des prêtres et l'ordination des femmes.
Leur site en Suisse : http://www.catholique-chretien.ch/

Oui je me souviens d'un prêtre catholique romain qui a quitté sa paroisse pour aller avec sa bonne dans cette église mais je ne me souviens plus de l'endroit en Belgique...

Pitchounette a écrit:

lhirondelle a écrit:

Leur site en Suisse : http://www.catholique-chretien.ch/

Mais alors , ce sont des protestants qui ont rejoints l'église catholique sa je comprends encore moins , enfin perso c'est une bonne chose que tout doucement l'unité entre chrétiens , de dénominations différentes ce fait même si sa sera long .

Non pas du tout, ce ne sont pas des protestants. Ce sont des catholiques schismatiques, c'est à dire qui se sont séparés de Rome.
Ils ont gardés les grandes lignes du catholicisme mais ne reconnaissent plus l'autorité du pape, admettent le mariage des prêtres, l'ordination des femmes mais ils ont gardé sept sacrements.

Mister Be a écrit:

Oui je me souviens d'un prêtre catholique romain qui a quitté sa paroisse pour aller avec sa bonne dans cette église mais je ne me souviens plus de l'endroit en Belgique...

Il n'y a pas qu'en Belgique ! En France aussi, des prêtres quittent leur sacerdoce pour vivre avec une femme (des bonnes, ils n'en n'ont plus) ou même l'épouser. D'autres restent prêtres tout en vivant en concubinage au su et vu de tous leurs paroissiens....

Qui oserait leur jeter la pierre hormis quelques cathos extrémistes et fondamentalistes, intolérants ?

Bien sûr, ils n'auraient pas dû entrer au séminaire ne se sentant pas assez solides pour rester chastes. Mais enfin, ce ne sont que des hommes avec toutes leurs faiblesses comme tout un chacun...

On peut très bien se sentir fort à vingt ans et ne le plus être du tout à quarante.

Mister Be a écrit:

Oui je me souviens d'un prêtre catholique romain qui a quitté sa paroisse pour aller avec sa bonne dans cette église mais je ne me souviens plus de l'endroit en Belgique...

On m'a parlé d'une fondation en Belgique, il y a cinq ou dix ans, mais je ne trouve aucune trace de cette Eglise sur le sol belge.

On ne les oblige pas...ils sont libres d'accepter ou non avec les conséquences qu'ils connaissent aussi

c'est tout simplement inhumain de demander un engagement à vie pour quelque chose d'aussi important.  Toujours cette idée ridicule de la religion que "le sexe c'est sale".

Citation :

ils sont libres d'accepter ou non avec les conséquences qu'ils connaissent aussi

Ils ne sont PAS libres: ils sont tenus par un engagement ancien, et seront mal jugés ou rejetés s'ils ne s'y tiennent pas.
Les conséquences s'ils s'y tiennent quand même ?  Culpabilisation, déchirement intérieur, pédophilie, frustrations, névroses, ...  Rares sont ceux qui arrivent à surmonter cela (ils existent, bien sûr).

Le système bouddhiste, où on s'engage pour une durée limitée, est bien meilleur.  
Ou alors pouvoir se marier, bien sûr.

Bonsoir Mr Be

On peut effectivement dire ça d'une certaine façon.

D'une autre.., ils y sont obligés s'ils veulent embrasser cette foi là..ou..cette boutique là plutôt!

Pour moi, c'est comme s'ils voulaient traverser la Manche sans bouée...
Certains arriverons à réaliser la prouesse,.. D'autres, comprendrons qu'ils ne sont pas des poissons.

Tu avais raconté une bonne blague un jour avec un rabbin et un curé..le rabbin qui disait au curée qu'il ne savait pas ce qu'il manquait   

Ceci dit, je pense que si c'était la voie, peut-être que la nature, (qui est sans nos interventions, d'un parfait équilibre) aurait eu la grâce de leur supprimer le zizi

Bonsoir Zanshin

Oui, je comprend.
Je connais en vérité cette vision bouddhiste.
(Ce n'est pas une référence mais c'est dans une BD, "le Lama blanc" où je l'ai lu   ...on ne me refait pas)

Je relève ceci, dans ce que tu nous partages :

Sensei a écrit:

Il est conseillé de pratiquer pour des périodes déterminées avec des conseils de gens vraiment compétents. Pour beaucoup de personnes ce n'est absolument pas nécessaire et ériger cette pratique comme un dogme est psychologiquement dangereux et souvent complètement néfaste.

"Pratiquer pour des périodes déterminées..."

Ici.., nous sommes dans l'exercice...et non un "interdit à vie".

Qu'en penses-tu?

Leela a écrit:

Les conséquences s'ils s'y tiennent quand même ? Culpabilisation, déchirement intérieur, pédophilie, frustrations, névroses, ...

Pédophilie conséquence du célibat ? Non, là, je ne suis pas d'accord. Le premier terrain de la pédophilie, ce n'est pas l'école ou le catéchisme, c'est la famille. Le pédophile lambda est un "honnête" père de famille.
Le pédophile cherchera une profession dans laquelle il sera en contact avec les enfants.
Le prêtre qui ne supporte pas le célibat prend une maîtresse, il ne s'intéresse pas aux enfants parce qu'il vit mal son célibat.

kristof a écrit:

Bonsoir Mr Be

On peut effectivement dire ça d'une certaine façon.

D'une autre.., ils y sont obligés s'ils veulent embrasser cette foi là..ou..cette boutique là plutôt!

Pour moi, c'est comme s'ils voulaient traverser la Manche sans bouée...
Certains arriverons à réaliser la prouesse,.. D'autres, comprendrons qu'ils ne sont pas des poissons.

Tu avais raconté une bonne blague un jour avec un rabbin et un curé..le rabbin qui disait au curée qu'il ne savait pas ce qu'il manquait   

Ceci dit, je pense que si c'était la voie, peut-être que la nature, (qui est sans nos interventions, d'un parfait équilibre) aurait eu la grâce de leur supprimer le zizi

Il est vrai qu'en matière de vertu, les catholiques ont mis la barre un peu trop haute selon Delhez JS

C'est vrai que l'Eglise catholique romaine fait un abcès sur le sexe en général. Et pourtant Dieu seul sait ce qui s'est passé autrefois chez les hommes "d'Eglise", cardinaux, évêques, curés, y compris certains papes, qui n'y allaient pas de main morte dans les affaires de sexes...Ils n'en faisaient qu'à leur guise et en ont bien profité...

Maintenant, la plupart restent toujours coincés sur ce problème. D'autres s'en libèrent soit en cachette soit en quittant leur fonction sacerdotale.

Il faudrait que le "ménage" soit fait au niveau du Vatican, mais comme je l'ai déjà écrit par ailleurs, le pape actuel n'en prend pas le chemin...malheureusement...

Bonsoir Mr Be

Mr Be a écrit:

Il est vrai qu'en matière de vertu, les catholiques ont mis la barre un peu trop haute selon Delhez JS

  selon moi aussi

Levergero a écrit:

Maintenant, la plupart restent toujours coincés sur ce problème. D'autres s'en libèrent soit en cachette soit en quittant leur fonction sacerdotale.

Bonsoir Levergero

C'est peut- être la solution?
Hier, Leela et Zanshin nous précisait que ça pouvait ce pratiquer en bouddhisme mais pour une période donnée et déterminée.

Ça me paraît plus logique.

Sinon, pour moi, ça paraît stupide et d'un orgueil démesuré   

Et puis, combien de fidèles à la boutique, en écoutant une directive si "contre nature" sont passés à côté de l'amour?

Leela, que dire du proverbe:chassez le naturel,il revient au galop...."

je dirais: il n'est pas obligé