| Un Pape ouvert? | |
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+4Petit Phils Leela lhirondelle kristof 8 participants |
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Auteur | Message |
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kristof Résident
Messages : 844 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Un Pape ouvert? Ven 20 Sep 2013 - 7:32 | |
| Salut à tous Z avez vu? Alors que certains se radicalisent, le nouveau Pape, lui, démocratise l'ECR..(je parle évidemment de sa position sur les homosexuels) Énorme non? | |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Ven 20 Sep 2013 - 7:48 | |
| Ce serait bien que tu nous fasses une petite citation, pour qu'on situe l'avancée | |
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kristof Résident
Messages : 844 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Ven 20 Sep 2013 - 15:38 | |
| euhh....je l'ai pas entendu parler, et puis de toute façon je comprend pas l'italien c'est aux infos ce matin très tôt que j'ai entendu ça! P'têt que Ren' peut nous en dire plus? | |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Ven 20 Sep 2013 - 18:31 | |
| J'ai trouvé ceci sur la toile: - Citation :
Le pape François, dans sa première interview publiée jeudi, a recommandé à l'Eglise d'"accompagner" les homosexuels et divorcés "avec miséricorde" et "à partir de leurs conditions" de vie réelles. Ce n'est jamais que ce que dit le catéchisme catholique. Il n'y a rien de nouveau. | |
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Leela Familier des gérants
Messages : 1623 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Ven 20 Sep 2013 - 18:46 | |
| ils sont donc juste dignes de pitié...
Bof... | |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Ven 20 Sep 2013 - 19:05 | |
| Faut être gentils avec eux, tant qu'ils restent abstinents... c'est ça, le caté catho ! , | |
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Petit Phils Habitué des lieux
Messages : 403 Date d'inscription : 08/04/2013 Age : 30 Localisation : Avec toi
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Ven 20 Sep 2013 - 22:08 | |
| Il y à pitié et pitié. Comment ne pas en éprouver devant la souffrance qu'ils endurent? C'est de forcer cette pitié qui mène à l'incompréhension je pense.
Ce message ne me plais pas trop et mériterai d'être éclairci à mon avis. Avec miséricorde pour quel pêché exactement? Demander d'avoir pitié d'accord mais pourquoi pas tout simplement d'accepter et d'aimer? J'aime bien ce Pape alors je vais rechercher des sources plus précises... | |
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Leela Familier des gérants
Messages : 1623 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Ven 20 Sep 2013 - 22:26 | |
| la pitié est un sentiment négatif, paternaliste: on regarde l'autre de haut, on le juge.
Je préfère la notion bouddhiste de compassion (karunâ) Pas la compassion de chez nous, qui est plus proche de la pitié.
Donc d'accord avec petit Phil: c'est AIMER qu'il faut faire, sans juger. | |
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Petit Phils Habitué des lieux
Messages : 403 Date d'inscription : 08/04/2013 Age : 30 Localisation : Avec toi
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Ven 20 Sep 2013 - 22:47 | |
| Pour moi ce sont deux synonymes parce que je le comprend de la même manière mais c'est vrais que compassion est plus clair ! Tu avais bien raison on mélange facilement les sens des mots...
Bonne nuit Leela !
Edit: Voici quelque chose de beaucoup plus intéressant pour moi: " Et "il faut toujours considérer la personne", car "nous entrons ici dans le mystère de l'homme" " (source)
D'après l'article j'ai l'impression qu'il ne vois pas non plus pitié comme jugement. | |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Jeu 26 Sep 2013 - 20:43 | |
| Je ne vais pas m'attarder sur la définition de "pitié".
Jorge Bergoglio prend tout simplement la voie de la pastorale et pas du dogmatisme. Autrement dit : il sait qu'il y a des lois d'une part, et d'autre part la façon de les appliquer. C'est typiquement méridional. Wojtyla et Ratzinger venaient du nord, où on a plus tendance à prendre le pli du dura lex sed lex. Les Italiens (et le nouveau pape de Rome est d'origine italienne) sont plus pragmatiques. | |
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Lani Mateur Hôte assidu
Messages : 272 Date d'inscription : 07/04/2013 Age : 1024 Localisation : dans une station spatiale sur Umbriel
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Mar 1 Oct 2013 - 17:25 | |
| Peut-on attendre d'un pape de tout révolutionner ? Trop de changements ne risquerait-il pas de provoquer un schisme ? | |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Mar 1 Oct 2013 - 18:45 | |
| On ne peut pas, non plus, concilier toutes les opinions. Il n'y a qu'à voir le foin que font les tradi, un peu partout. Ratzinger a voulu les récupérer, à mon avis, c'était une mauvaise idée. | |
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Petit Phils Habitué des lieux
Messages : 403 Date d'inscription : 08/04/2013 Age : 30 Localisation : Avec toi
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Mar 1 Oct 2013 - 20:31 | |
| En tout cas qu'il soit ouvert et révolutionnaire ou complètement hermétique c'est à nous de prendre conscience du chemin que nous voulons suivre, il ne peut pas le faire pour nous. On peut en attendre beaucoup de lui, mais regardons nous aussi | |
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Panoptès Hôte
Messages : 66 Date d'inscription : 10/04/2013
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Jeu 3 Oct 2013 - 22:36 | |
| - lhirondelle a écrit:
- J'ai trouvé ceci sur la toile:
- Citation :
Le pape François, dans sa première interview publiée jeudi, a recommandé à l'Eglise d'"accompagner" les homosexuels et divorcés "avec miséricorde" et "à partir de leurs conditions" de vie réelles. Ce n'est jamais que ce que dit le catéchisme catholique. Il n'y a rien de nouveau. Normal qu'il défende ce qu'il considère comme une défaillance, compte tenu du nombre de prêtres qui dès leur prime jeunesse au séminaire sombrent dans ce péché, qui naturellement leur est pardonné. | |
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kristof Résident
Messages : 844 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Ven 4 Oct 2013 - 16:33 | |
| Salut Mais pourquoi sombrent-ils dans cette voie là? (je dis "sombrent" puisque ç'est un pêché pour eux, bien sûr ) | |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Ven 4 Oct 2013 - 17:48 | |
| L'ECR fait la distinction entre l'homosexualité en tant qu'orientation sexuelle (être attiré par une personne du même sexe) et l'activité sexuelle entre personnes du même sexe. Autrement dit : si tu es attiré par les personnes de ton sexe, fais un noeud dedans et reste tranquille. | |
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Panoptès Hôte
Messages : 66 Date d'inscription : 10/04/2013
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Mar 15 Oct 2013 - 19:37 | |
| L'homosexualité n'est pas, non plus, un pis aller, par manque de partenaire de l'autre sexe ! Il y a pas mal de curés qui ont des maîtresses, parfois au vu et su de toute la paroisse. | |
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Panoptès Hôte
Messages : 66 Date d'inscription : 10/04/2013
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Mer 16 Oct 2013 - 18:39 | |
| Naturellement et ça arrange bien la hiérarchie ce petit arrangement qui permet de conserver un prêtre dans ses fonctions. | |
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levergero Hôte assidu
Messages : 298 Date d'inscription : 26/03/2014 Age : 95 Localisation : finistère et yvelines
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Mar 1 Avr 2014 - 16:29 | |
| Bien sûr que ça se trouve dans nombre de paroisses. Après tout ce ne sont que des hommes comme vous et moi et ils n'ont pas fait voeu de chasteté comme les religieux en monastère.
Perso, ils ne me dérangent en rien ces braves gens. | |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Mar 1 Avr 2014 - 16:44 | |
| Ils ne me dérangent pas non plus Mais il y a tout de même quelque chose qui cloche dans les institutions, tu ne crois pas ... | |
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Lani Mateur Hôte assidu
Messages : 272 Date d'inscription : 07/04/2013 Age : 1024 Localisation : dans une station spatiale sur Umbriel
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Mar 1 Avr 2014 - 17:14 | |
| Pensez-vous qu'un pape pourrait admettre que les hommes mariés accèdent à la prêtrise, peut-être pas celui-ci, mais l'un de ces successeurs ? | |
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levergero Hôte assidu
Messages : 298 Date d'inscription : 26/03/2014 Age : 95 Localisation : finistère et yvelines
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Mar 1 Avr 2014 - 17:36 | |
| Je pense que oui mais vraisemblablement pas l'actuel. Il le faudra bien quand il n'y aura plus de prêtres...
Chez les pasteurs, la plupart du temps mariés, il y a aussi une crise de vocation...Alors ! | |
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Lani Mateur Hôte assidu
Messages : 272 Date d'inscription : 07/04/2013 Age : 1024 Localisation : dans une station spatiale sur Umbriel
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Mer 2 Avr 2014 - 19:11 | |
| Tu aurais des chiffres à nous proposer ? | |
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Petit Phils Habitué des lieux
Messages : 403 Date d'inscription : 08/04/2013 Age : 30 Localisation : Avec toi
| Sujet: Re: Un Pape ouvert? Dim 6 Avr 2014 - 16:37 | |
| Du coup ce serait intéressant de lancer un débat: pourquoi ne sont-ils pas mariés? Est ce par choix ou par contrainte? | |
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| Sujet: Re: Un Pape ouvert? | |
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