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 Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.

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lhirondelle
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MessageSujet: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Ven 15 Aoû 2014 - 14:21

Une chose me met vraiment mal à l'aise dans les assemblées cultuelles chrétiennes, c'est d'entendre des chants ou des mélodies juives récupérées pour y mettre des paroles chrétiennes.
Par exemple, mettre des paroles chrétiennes sur Hatikvah (hymne national israélien ; même si la mélodie est d'origine moldave et qu'on y chantait tout à fait autre chose)
Ou encore "nous vous annonçons la paix de Jésus" sur "Evenou shalom alekhem".
Chaipas ... ça me rappelle quelque part la théologie de la substitution ou les conversions forcées ...
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Mister Be
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Ven 15 Aoû 2014 - 16:19

A condition de ne pas changer les paroles, je ne ressens pas ça comme ça....
Il est vai que les Evangéliques et d'autres congrégations sont philosémites donc pourquoi pas...
Ce qui me dérange,c'est quand on change les paroles
Ex: am Israël Haï et ça devient Am Yéshoua Haï

Ta question rejoint celle du Rav Dynovizs:



et j'aurais tendance à partager son point de vue


Dernière édition par Mister Be le Sam 16 Aoû 2014 - 10:06, édité 1 fois
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Ven 15 Aoû 2014 - 22:31

énervé charte  Tu dois résumer tes vidéos, nom d'un petit bonhomme en sucre !

Il m'amuse beaucoup, ton Rav ! Pour faire bref : Jésus, un juif révolutionnaire, soixante-huitard avant la lettre, barbu, circoncis, mangeant casher, avec des disciples juifs ... mais récupéré pour en faire une nouvelle religion.

Je le rejoins sur un point : les chrétiens ont tout intérêt à approfondir leur connaissance du judaïsme pour savoir où se situe réellement son originalité.
Beaucoup de chrétiens pensent que certaines sorties de Jésus sont des nouveautés alors que cela faisait partie de l'enseignement des rabbis de l'époque.
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Leela
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Sam 16 Aoû 2014 - 7:14

bah, toutes les religions sont basées sur le syncrétisme, c'est plus facile pour recruter des fidèles qui sont mécontents pour une raison où l'autre.

Si changer les paroles d'une chanson était la seule faute qu'ait commis cette religion, ce ne serait même pas une anecdote.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Sam 16 Aoû 2014 - 9:02

Ben justement, en amont, il y autre chose que des chansons.
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levergero
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Sam 16 Aoû 2014 - 9:46

Les racines judéo-chrétiennes (de l'Europe et de la France) ne sont pas faites pour les chiens !

Le christianisme est issu du judaïsme, personne ne peut le nier, et qu'il y ait des mêmes chants avec des paroles différentes, quelle importance ?
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Lun 22 Sep 2014 - 14:08

lhirondelle a écrit:
Une chose me met vraiment mal à l'aise dans les assemblées cultuelles chrétiennes, c'est d'entendre des chants ou des mélodies juives récupérées pour y mettre des paroles chrétiennes
Catholique habitué à la récupération de chants protestants, bretons, etc. je ne vois là rien que de très habituel (au XVe, on reprenait même des chansons profanes pour leur coller des paroles religieuses Wink )

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Lun 22 Sep 2014 - 15:52

Catholiques et protestants sont chrétiens, donc cela n'a rien d'anormal que des chants passent d'une assemblée à l'autre. Que l'on mette des paroles religieuses sur des chants profanes, ce n'est pas nouveau non plus.
Mais chanter "nous vous annonçons la paix de Jésus" sur "Evenou Shalom Alechem", je trouve ça déplacé, après les tentatives de conversion et les conversions forcées, les pressions des autorités "chrétiennes" sur les juifs qui ont durer des siècles...
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Lun 22 Sep 2014 - 16:01

lhirondelle a écrit:
Mais chanter "nous vous annonçons la paix de Jésus" sur "Evenou Shalom Alechem", je trouve ça déplacé, après les tentatives de conversion
Le passif entre catholiques et protestants est lourd aussi, et pourtant...
Mais il est vrai que l'œcuménisme nous a permis de faire un chemin réciproque. La relation au judaïsme était plus asymétrique.

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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Lun 22 Sep 2014 - 17:18

Il y a aussi la théologie de la substitution : l'Eglise, nouvel Israël, aurait pris la place du judaïsme qui se trouvait considéré comme un reliquat du passé.
Combien de fois dans la catéchèse, n'ai-je pas entendu parler des juifs au passé : ils faisaient, ils disaient, ils croyaient ....
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Sam 11 Oct 2014 - 11:30

Pour notre ami Bernard/MisterBe


CHANT HEBRAIQUE Yaakov Shwekey - Rahem
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Sam 11 Oct 2014 - 13:35

Mister Be a demandé à être désinscrit Sad
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Sam 11 Oct 2014 - 15:13

Ah bon ? C'est vrai que cela fait longtemps qu'on ne voyait plus de post de lui ! Il fait "sa tête" ?
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Sam 11 Oct 2014 - 16:10

Tu lui poseras la question quand tu le croiseras !
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   Mar 14 Oct 2014 - 9:37

Eh bien, je viens de croiser MisterBe qui a posté HIER, lundi 13 octobre, dans le forum du PELERIN -dont je suis un habitué depuis longtemps- à la rubrique "un seul Dieu".

Toujours semblable à lui-même... Smile
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MessageSujet: Re: Récupération de chants hébraïques chez les chrétiens.   

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