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 Les chrétiens - leur persécution

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levergero
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MessageSujet: Les chrétiens - leur persécution   Lun 28 Juil 2014 - 18:46

Dans beaucoup de pays, notamment d'orient et de moyen-orient, les chrétiens sont pourchassés et persécutés, obligés à la fuite et à l'exil, et leurs églises détruites ou transformées en mosquées.

Peu de réactions dans les pays occidentaux. Le pape et les évêques n'interviennent guère ou épisodiquement seulement. Les pasteurs non plus.

Par contre, en France, de multitudes d'associations ou d'organisations religieuses juives interviennent bruyamment au moindre fait divers, même isolé, concernant un juif.

Même dans les forums, peu d'interventions sinon même aucune.

Les chrétiens semblent vraiment la dernière roue du carrosse et restent dans l'indifférence générale...


Dernière édition par levergero le Mar 29 Juil 2014 - 16:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mar 29 Juil 2014 - 11:42

Voilà tout de même un signe positif dans la tourmente :

Citation :
Les ministres des Affaires étrangères et de l'Intérieur, Laurent Fabius et Bernard Cazeneuve, se sont dits prêts lundi à "favoriser l'accueil", au titre de l'asile, des chrétiens d'Irak victimes de "persécutions" de la part des jihadistes.

Les chrétiens de Mossoul, la deuxième ville d'Irak, tombée le 10 juin aux mains des jihadistes de l'Etat islamique (EI), ont commencé depuis dix jours à fuir en masse après un ultimatum de l'EI leur donnant quelques heures pour quitter les lieux. Cette fuite massive est le plus récent déplacement de population provoqué par les combattants de l'EI, et vide la cité d'une population présente depuis
des siècles.

De nombreuses voix, dans la classe politique, parmi les autorités religieuses mais aussi les défenseurs des droits de l'homme, se sont élevées ces derniers jours en France pour presser les autorités d'agir en faveur des chrétiens d'Orient. Des manifestations ont réuni plusieurs centaines de personnes ce week-end à Paris et Lyon contre les menaces visant ces populations.

"Aide humanitaire exceptionnelle"

Les ministres des Affaires étrangères et de l'Intérieur, Laurent Fabius et Bernard Cazeneuve, ont répondu à cette mobilisation ce lundi en se disant prêt  à "favoriser l'accueil", au titre de l'asile, des chrétiens d'Irak victimes de "persécutions" de la part des jihadistes.

"Nous avons obtenu du Conseil de sécurité des Nations unies qu'il condamne les persécutions menées par l'Etat islamique contre les minorités en Irak", rappellent aussi Laurent Fabius et Bernard Cazeneuve dans leur texte. La France, qui a "débloqué une aide humanitaire exceptionnelle" pour "porter assistance" à ces populations, "continuera de mobiliser dans les prochains jours la communauté internationale pour que soit assurée la protection" de ces minorités, "qui est une condition de la stabilité de la région", ajoutent les ministres.
Source
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mar 29 Juil 2014 - 11:52

Oui, mais de la part de ces deux ministres socialistes athées, c'est une simple opération de com, point barre. Rien d'autre...
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mar 29 Juil 2014 - 14:19

A une époque où règne le protectionnisme et la phobie de l'immigration, fallait l'oser.
Pour ma part, je ne suis pas dans leur tête pour pouvoir en juger.
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mar 29 Juil 2014 - 15:52

C'est marrant même ici, tout le monde s'en fout, aucune réaction, personne ne s'offusque, ça n'empêchera pas les bons musulmans de dormir, ceux qui sont prompts à dénoncer Israël se taisent ici, ils ne risquent pas de descendre dans la rue pour dénoncer les crimes de l"état islamique. C'est comme ça, il n'y en a que pour le conflit israélo-palestinien mais ceux qui envoient des roquettes sur Israël sont motivés par la même idéologie funeste que ceux qui assassinent les descendants des premiers chrétiens en Irak, ceux qui veulent exciser toutes les femmes ... c'est un seul et même esprit démoniaque qui motive ces fanatiques.


http://www.valeursactuelles.com/politique/lappel-vingt-personnalit%C3%A9s-chr%C3%A9tiens-dorient-silence-%C3%A9limine
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mar 29 Juil 2014 - 19:01

Ce n'est pas un topic pour parler du conflit israélo-palestinien, Mister Be.
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mar 29 Juil 2014 - 19:54

Je souligne simplement que le massacre des Chrétiens passe inaperçu et que le conflit israélo-palestinien semble galvaniser le monde
Simple constat

Code:
"Aujourd'hui,[b] ن [i][/i][/b]est peint sur les maisons des "infidèles", comme pour les tatouer, les marquer dans leur différence. Et surtout pour faire pression sur eux, au moment de choisir l'Islam, payer un impôt destiné aux non-musulmans... ou "périr par le glaive". Ceux-ci avaient jusque samedi midi pour faire leur choix. La majorité ont refusé l'apostasie et ont préféré l'exil au Kurdistan, après 2000 ans de vie au pays."

Ca rappelle les heures les plus sombres des guerres de religion, ou encore les nazis qui signalaient les maisons des juifs par une étoile de David. Les islamistes signalent les chrétiens par le symbole "Noun" le "N" du nazaréen, qu'ils peignent sur les portes des maisons.

http://www.lalibre.be/actu/international/ce-symbole-qui-condamne-les-chretiens-d-irak-53cfc57535702004f7d88566

.
Est-ce qu'un jour on va en arriver là ? à désigner le juif, le musulman, le chrétien en peignant un signe sur sa porte ? à réduire l'homme à sa seule religion, c'est à craindre.

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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mer 30 Juil 2014 - 8:11

C'est le "communautarisme" qui s'implante progressivement en France, notamment dans les banlieues ou quartiers dits sensibles.

Le gouvernement socialiste qui ne saisit pas le danger de ce phénomène, laisse faire. Bientôt, il sera trop tard pour revenir en arrière.
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mer 30 Juil 2014 - 11:09

Trois prélats français, dont le cardinal Barbarin archevêque de Lyon, sont au Kurdistan irakien pour témoigner du soutien de l'Eglise catholique de France aux réfugiés chrétiens. C'est un début mais bien insuffisant au niveau européen et occidental.

Ce qu'il faut c'est en empêcher que ces chrétiens soient persécutés à Mossoul, ne puissent vivre leur foi tranquillement et soient contraints de s'exiler ou de mourir. Il faut donc un très forte pression de tous les pays encore libres.


note de la mod' Charte B2 B2   Lyre des dieux
 
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mer 30 Juil 2014 - 12:53

J'aimerais avoir des nouvelles de Jean Sleiman (archevêque des latins à Bagdad)

Voici une interview du mois dernier à AED (aide à l'Eglise en détresse)
Citation :

Les dirigeants irakiens doivent s’unir pour affronter la menace de l’État islamique en Irak et au Levant

John Pontifex, AED Royaume-Uni

Adaptation Robert Lalonde, CanadaIRAK-3

« La communauté internationale ne doit pas intervenir en Irak dans la lutte contre les extrémistes de l’État islamique en Irak et au Levant », estime l’archevêque de Bagdad, qui affirme que, pour les dirigeants irakiens, la priorité est de « travailler ensemble » afin de surmonter la crise.

Dans un entretien accordé hier à l’Œuvre catholique de bienfaisance Aide à l’Eglise en Détresse (AED), Mgr Jean Sleiman a souligné que le « consensus » politique en Irak était essentiel pour vaincre l’État islamique en Irak et au Levant (ISIS) qui, la semaine dernière a réussi une série de prises de contrôle militaires des principales villes du Nord, dont Mossoul, deuxième ville du pays.

Les départs de Bagdad : entièrement réservés

S’exprimant à partir de Bagdad, l’archevêque a décrit combien de personnes tentaient de quitter la ville, par crainte d’une attaque de l’ISIS, tandis que l’on faisait part de sa pression vers le sud en direction de la capitale. Il a indiqué qu’alors que de nombreuses routes pour sortir de la capitale étaient bloquées, les vols de départ de l’aéroport de Bagdad étaient entièrement réservés jusqu’à la fin du mois.

Mgr Sleiman, qui est devenu archevêque catholique de rite latin de Bagdad en 2001, a déclaré : « En réponse à cette crise, la communauté internationale doit penser au bien commun, et non simplement à ses propres intérêts. Elle devrait penser à la paix. » Puis, en s’élevant contre une intervention de la communauté internationale, Mgr Sleiman a ajouté : « Il faut que l’ISIS soit arrêté et que les dirigeants irakiens travaillent ensemble pour l’arrêter. C’est plus important que l’implication de la communauté internationale. »

Trouver un consensus

Puis, l’archevêque de poursuivre : « J’espère que les dirigeants irakiens trouveront un consensus sur la façon de remédier à cette situation, ou alors elle aura une issue tragique. Je ne sais pas ce qui va se passer ensuite. Bien sûr, l’armée résistera à l’ISIS, mais qui sait si elle sera assez forte ? Il est possible que les terroristes réussissent, mais nous ne le savons pas. »

Affirmant qu’il y avait « beaucoup de confusion » dans la capitale, il a constaté une diminution de la présence, dimanche dernier, à la messe dominicale qu’il célébrait à la cathédrale Saint-Joseph de Bagdad, près d’où il vit. L’archevêque de rite latin, dont la communauté catholique est beaucoup plus petite que celle des Chaldéens – plus grande communauté catholique d’Iraq – a ajouté : « Les gens que j’ai rencontrés après la messe étaient stressés par la situation. »

Il a précisé qu’avec la fermeture de toutes les routes au nord de Bagdad et la présence de postes de contrôle ainsi que d’autres obstacles sur les routes du sud, la seule option pour la population était de s’en aller par l’un des sept vols partant de la capitale tous les jours.  « Tout cela signifie qu’on ne peut quitter Bagdad que si on a assez d’argent pour payer un vol. De toute façon, tous les vols sont réservés jusqu’à la fin du mois. »

Questionné sur quant à savoir s’il envisageait de quitter la ville, l’archevêque a répondu : « Je ne sais pas si je dois rester ou partir. Je laisse ce problème à mes anges. »

Il a conclut en disant que si les gens à Bagdad avaient été « surpris » par la reprise de Mossoul par l’ISIS il y a une semaine, le scepticisme régnait dans la capitale quant à la fiabilité des rapports relatant l’avancée des djihadistes. Mgr Sleiman, un Carme originaire du Liban, a lancé un appel à prier pour l’Irak : « Nous devrions tous prier pour la paix et la solidarité pour une solution à la crise. »
http://aideeglise.wordpress.com/tag/mgr-jean-sleiman/

Au fait, ceux-là, on les oublie souvent : les arabes chrétiens en Israël
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mer 30 Juil 2014 - 19:28

c'est vrai qu'on en parle pas et ils n'ont pas fait de chichis quand ils ont quitté Bethléhem

http://www.katholiekforum.be/index.php?option=com_content&view=article&id=322:de-laatste-christenen-van-bethlehem-&catid=38:standpunten-wereld&Itemid=90&lang=fr

Gaza ou le djihad islamique du Hamas. Des chrétiens forcés de se convertir à l’islam, à mourir ou fuir.
http://www.europe-israel.org/2014/07/reportage-gaza-ou-le-djihad-islamique-du-hamas-des-chretiens-forces-de-se-convertir-a-lislam-a-mourir-ou-fuir/


Dernière édition par Mister Be le Jeu 31 Juil 2014 - 9:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Jeu 31 Juil 2014 - 9:19

lhirondelle a écrit:


Au fait, ceux-là, on les oublie souvent
: les arabes chrétiens en Israël

Sont-ils persécutés, ceux-là ?
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Jeu 31 Juil 2014 - 11:05

Ce sont les délaissés, les oubliés, ceux qui sont pris en tenailles entre les deux groupes et qui doivent subir des vexations parfois détournées.
Ils n'ont pas la vie facile.
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Jeu 31 Juil 2014 - 16:21

Ils doivent juste représenter un groupuscule, être très peu nombreux, donc ne pas faire de vagues. Ce doit être l'explication...
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Jeu 31 Juil 2014 - 19:15

Je ne suis pas parvenue à retrouver une trace d'un incident qui a eu lieu il y a plus de vingt ans et qui concernait un différend entre une mairie israélienne et une mosquée musulmane. L'école chrétienne qui se trouvait au "mauvais endroit" en faisait les frais.
Etre arabe et chrétien, ce n'est jamais confortable. Tu as l'exemple de ce qui se passe en Irak, mais un état de persécution larvée existe un peu partout dans le monde arabe.
Près de chez moi, il y a un snack tenu par un couple chrétien d'origine syrienne. Je suppose que s'ils sont venus s'installer en Europe, ce n'est pas pour le plaisir de voir du pays. Les chrétiens syriens ne sont pas non plus dans une situation confortable dans leur pays d'origine.
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Sam 9 Aoû 2014 - 9:56

La situation s'aggrave terriblement en Irak. Les minorités religieuses, surtout les chrétiens, sont obligés de fuir sinon ils ont massacrés par les radicaux musulmans sunnites et au mieux complètement dépouillés de leurs biens.

Les américains commencent à intervenir avec leur aviation (ce qui est un coup d'épée dans l'eau) et Hollande prêt, comme toujours, à les suivre comme si l'intervention française avec son armée en Afrique noire ne suffisait pas !

L'occident, et l'Eglise catholique romaine, commencent un peu à bouger après tant de mois d'inertie et de silence scandaleux.

Il est vrai qu'il y a tant de pays, telle la Libye en autres, qui sont attaqués par les islamiques fous furieux que les interventions sont difficiles à mettre sur pied d'autant que l'Allemagne se refuse à participer en quoi que soit...
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Sam 9 Aoû 2014 - 18:53

Il n'y a pas que les bombardements, il y a aussi le largage de vivres et de produits de premières nécessités pour les réfugiés dans les montagnes.
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Dim 10 Aoû 2014 - 9:41

Citation :
...il y a aussi le largage de vivres et de produits de premières nécessités pour les réfugiés dans les montagnes.

C'est vraiment le strict minimum compte tenu de la situation catastrophique dans laquelle se trouve ces pauvres gens errant dans ces montagnes désertiques brûlées par une chaleur torride.

Mais que faire de vraiment efficace ? Surement pas une nouvelle guerre, les précédentes contre les radicaux islamiques ayant vite montré leurs limites !

Mais pourquoi les humains sont-ils aussi mauvais et cruels entre eux ? Il y a vraiment des moments où on peut douter de l'existence du Dieu unique....
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mar 12 Aoû 2014 - 17:53

Bonjour à tous , perso c'est l'extermination des chrétiens en Irak c'est comme durant la guerre mondial 1940-1945 envers les Juifs , mais derrières tout ses massacres que ce cache t-il vraiment ?
 uniquement une question religieuse , politique , ou financière , cette rage meurtrière est t-elle uniquement envers les chrétiens ou une guerre , entre musulmans Chiites , Sunnites , entre Juifs et musulmans ou quoi !!!

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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mar 12 Aoû 2014 - 20:07

ben je dirais que c'est un mélange de tout...la religion ou la politique ou les finances etc... sont des prétextes!
L'homme est-il méchant par nature?J'aurais tendance à le penser
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mar 12 Aoû 2014 - 22:13

Un homme méchant par nature qui serait créé à l'image de Dieu ? ! Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mer 13 Aoû 2014 - 8:40

Disons un homme libre qui fait des mauvais choix...

_______________________________________________________


"On pose la question de savoir si l'homme est par nature moralement bon ou mauvais. Il n'est ni l'un ni l'autre, car l'homme par nature n'est pas du tout un être moral, il devient un être moral que lorsque sa raison s'élève jusqu'aux concepts du devoir et de la loi. On peut cependant dire qu'il contient en lui-même à l'origine des impulsions menant à tous les vices, car il possède des penchants et des instincts qui le poussent d'un côté, bien que la raison le pousse du côté opposé. Il ne peut donc devenir moralement bon que par la vertu, c'est-à-dire en exerçant une contrainte sur lui-même, bien qu'il puisse être innocent s'il est sans passion.
La plupart des vices naissent de ce que l'état de culture fait violence à la nature et cependant notre destination en tant qu'hommes est de sortir du pur état de nature où nous ne sommes que des animaux."

Kant

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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Mer 13 Aoû 2014 - 9:16

Citation :
"qui fait des mauvaix choix"

Comment un Dieu d'amour peut-il introduire dans l'homme le gène du mauvais choix qui conduit celui-ci, depuis son apparition sur la terre, à commettre de telles violences ?

Ne serait-ce pas plutôt le clone d'un Dieu cruel et vengeur, s'il est vraiment "à son image"  ? Mais vengeur de quoi, notre Dieu ? Qu'est-ce que l'homme lui a fait ? Ne pas l'adorer suffisamment ? De lui avoir désobéi ? Vous ne croyez quand même pas à cette histoire rocambolesque de la pomme et de l'arbre de la connaissance imaginée par un des rédacteurs de la Genèse ?  Laughing
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Jeu 14 Aoû 2014 - 12:04

Les hors sujets concernant le visage de Dieu de la bible ont été transféré sur ce fil : http://forum-interreligieux.forumgratuit.be/t375p15-visages-de-dieu-a-travers-la-bible
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MessageSujet: Re: Les chrétiens - leur persécution   Jeu 14 Aoû 2014 - 12:43

Sur Arte Journal, je viens de voir que les autorités chinoises ont un nouveau dada : faire disparaître les croix des églises, surtout les églises protestantes. Même si, la croix n'est qu'un symbole et que je considère la bible bien plus importante, je ne peux que désapprouver cette nouvelle marotte chinoise.


Citation :
La ville portuaire de Wenzhou, à 400 km au sud de Shanghai, appelée la «Jérusalem d'Orient» pour son grand nombre de chrétiens, est la plus touchée par cette campagne. De nombreuses églises et des symboles chrétiens, comme les croix, sont dans le collimateur des autorités. Le canton de Yongjia est celui qui a connu la plus importante vague de destructions de croix. C'est dans cette circonscription administrative que les autorités ont fait démolir le grand temple protestant de Sanjiang, pourtant édifié avec la permission du gouvernement. Sa construction avait coûté près de 5 millions de dollars.

Les autorités craignent la forte progression des chrétiens protestants



Selon l'agence de presse catholique asiatique UcaNews, les autorités chinoises craignent la forte progression du nombre de chrétiens protestants, dont les communautés se développent en dehors du contrôle de l'Etat. En Chine, les protestants reconnus sont sous le contrôle du Mouvement des Trois Autonomies, tandis que les catholiques officiels sont surveillés par l'Association patriotique des catholiques chinois (APCC).

«La récente explosion du nombre de chrétiens protestants a eu lieu en dehors de cette catégorie, écrit UcaNews. La plupart des bâtiments, églises et points de rencontre des chrétiens ont été construits à partir d'une initiative locale, sans autorisation du gouvernement. Et la plupart des communautés se trouvant autour de bâtiments au style souvent triomphaliste qui ont été endommagés ou détruits ces derniers temps ont commencé comme de petites communautés d'un peu plus d'une dizaine de personnes se réunissant dans les maisons d'amis, en dehors du réseau de surveillance du gouvernement».





De son côté, l'agence de presse catholique AsiaNews à Rome a dressé la liste des églises promises à la destruction ou déjà démolies sur ordre des autorités communistes de la province du Zhejiang. Outre ces églises qui ont déjà reçu un décret annonçant leur démolition, de nombreux autres symboles chrétiens ont été détruits ou vont l’être, notamment des dizaines de croix. Il s’agit d’une véritable campagne antichrétienne de grande ampleur menée par les autorités communistes de la province.

Depuis 2013, une campagne sur trois ans a en effet été lancée par les autorités du Zhejiang. Elle vise à «embellir» la province en éliminant toutes les structures illégalement construites. La campagne s'en prend depuis janvier 2014 aux lieux de culte chrétiens. AsiaNews présente sur son site internet (www.asianews.it) les photos des églises détruites, qui ont été publiées sur le site de microblogging chinois Weibo.




Après la campagne contre les églises et les édifices chrétiens déclarés illégaux, une nouvelle campagne serait prévue dans la province dès la fin mai contre les «églises domestiques».

Selon certaines sources, écrit AsiaNews, le gouvernement a l'intention de s'en prendre à au moins 85 de ces lieux de culte où se réunissent les chrétiens qui ne veulent pas dépendre des organismes prévus par les autorités pour leur contrôle. Quelques églises de Yongjia ont déjà été contraintes de fermer leurs écoles du dimanche où les enfants reçoivent un enseignement catéchétique.
http://www.cath.ch/detail/campagne-%C2%ABtrois-r%C3%A9visions-et-une-d%C3%A9molition%C2%BB-d%C3%A9j%C3%A0-64-%C3%A9glises-chr%C3%A9tiennes-d%C3%A9molies-en-chine
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