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 Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."

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comédie
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MessageSujet: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mar 16 Avr 2013 - 16:36

Quelqu'un connait il ce livre?




Le titre exact que l'on ne voit pas en entier sur l'image est "Histoire critique du texte du nouveau testament". Lhirondelle.

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(Romains 8:31) 31 Que dirons-nous donc à ces choses ? Si Dieu est pour nous, qui sera contre nous ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mar 16 Avr 2013 - 17:02

Qu'est-ce que tu veux savoir exactement ? Le nom de l'auteur ? Ce qu'il contient. Précise tes questions.
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mar 16 Avr 2013 - 17:24

Simplement si quelqu'un connait se livre et bien sûr son contenu.

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mar 16 Avr 2013 - 18:04

J'aimerais savoir si :
— tu cherches des renseignements sur ce livre. Dans ce cas, tu n'es pas dans le bon sous-forum.
— tu veux discuter du contenu dans ce livre. Dans ce cas, il faut mettre plus de renseignements dans ton premier message.

Ce livre se trouve sur BooksGoogle


Dernière édition par lhirondelle le Mar 16 Avr 2013 - 18:10, édité 1 fois
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comédie
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mar 16 Avr 2013 - 18:07

J'aimerais savoir si certains connaissent ce livre tout simplement.si il ne se trouve pas dans la bonne section. il suffit de le déplacer c'est aussi simple que cela.

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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mar 16 Avr 2013 - 18:12

Comme tu le liras sur mon message précédent, le livre sur Booksgoogle et le titre que tu lui avais donné n'était pas le bon.
Je t'ai posé deux fois les mêmes questions, tu les as éludées par deux fois.
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mar 16 Avr 2013 - 18:22

j'ai posé une simple question. maintenant il faut laissé aux autres intervenants le temps de répondre.car il se peut que se livre soit connu de certains.
j'ai l'impression d'être agressé par tes remarques.

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mar 16 Avr 2013 - 18:32

Ce ne sont pas des remarques, mais des questions pour pouvoir faire efficacement mon travail d'administrateur.
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Lani Mateur
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mar 16 Avr 2013 - 19:13

Je ne connais pas ce livre mais je peux t'apporter quelques renseignements.
Il a été écrit par un prêtre oratorien, Richard Simon, né en 1638 et mort en 1712. Il se met à dos les jansénistes.
Il a eu beaucoup de mal à publier son oeuvre à cause de questions politiques et religieuses.
Citation :

En 1689 parut son Histoire critique du texte du Nouveau Testament, qui comprenait trente-trois chapitres où étaient discutés l’origine et le caractère des différents livres, en tenant compte des objections portées contre eux par les juifs et par d’autres, les citations de l’Ancien Testament dans le Nouveau, l’inspiration du Nouveau Testament (il réfutait l’opinion de Spinoza), le dialecte grec dans lequel les livres étaient écrits (il combattait cette fois C. Salmasius), les manuscrits grecs alors connus, en particulier le codex D (Cantabrigiensis), etc.
Citation :
En tant que controversiste, Simon faisait preuve d’une aigreur qui ne pouvait qu’aggraver la polémique. Voué entièrement aux choses de l’esprit, dépourvu de toute sentimentalité, il disposait d’un talent indiscutable pour les sarcasmes et la satire. Il mourut à Dieppe le 11 avril 1712 à l'âge de 74 ans
http://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_Simon

Le livre est ancien, donc son contenu est certainement dépassé puisque l'exégèse a fait de grand progrès les siècles suivants.
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Ren'
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mar 16 Avr 2013 - 19:58

Lani Mateur a écrit:
Le livre est ancien, donc son contenu est certainement dépassé puisque l'exégèse a fait de grand progrès les siècles suivants.
En attendant, je découvre (ce qui est toujours intéressant).
Question à l'initiateur de ce post : comment avez-vous, vous-même, découvert ce livre ?

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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mer 17 Avr 2013 - 6:39

Bonjour pas internet tout simplement .
@ merci l'ani mateur pour ta réponse.

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Leela
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mer 17 Avr 2013 - 7:06

Citation :
Quelqu'un connait il ce livre?
moi pas
Un message doit contenir au moins trois mots. Lhirondelle.
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Panoptès
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mer 17 Avr 2013 - 7:33

Lani Mateur a écrit:


Le livre est ancien, donc son contenu est certainement dépassé puisque l'exégèse a fait de grand progrès les siècles suivants.
Il n'est pas dépassé puisque justement il se base sur des écrits que l'auteur avait à sa disposition et que nous n'avons plus
L'auteur donne une critique de ce qu'il a lu chez les auteurs grecs et latins... Des textes auquels nous n'avons pas accès.
Un ouvrage auquel peuvent se référer ce qui s'intéressent à la critique des textes, plus précisément à l'établissement de leur reconnaissance dogmatique.

L'auteur précise au sujet de la critique, que le dessein de ceux qui l'exercent, n'est pas de détruire, mais d'établir.
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mer 17 Avr 2013 - 9:41

Panoptès a écrit:
Il n'est pas dépassé
Heu... Méthodologiquement, on a fait d'énormes progrès depuis, alors si, il est totalement dépassé.

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Panoptès
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mer 17 Avr 2013 - 11:35

Je crains de ne pas être d'accord, a moins que vous puissiez argumenter d'avantage.








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Lani Mateur
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mer 17 Avr 2013 - 13:00

Tu l'as lu, Panoptès ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mer 17 Avr 2013 - 14:52

Panoptès a écrit:

Il n'est pas dépassé puisque justement il se base sur des écrits que l'auteur avait à sa disposition et que nous n'avons plus
L'auteur donne une critique de ce qu'il a lu chez les auteurs grecs et latins... Des textes auquels nous n'avons pas accès.
Lesquels ?
Panoptès a écrit:
Un ouvrage auquel peuvent se référer ce qui s'intéressent à la critique des textes, plus précisément à l'établissement de leur reconnaissance dogmatique.
Qu'appelles-tu "reconnaissance dogmatique" ?

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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mer 17 Avr 2013 - 16:06


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Panoptès
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mer 17 Avr 2013 - 16:53

lhirondelle a écrit:
Panoptès a écrit:

Il n'est pas dépassé puisque justement il se base sur des écrits que l'auteur avait à sa disposition et que nous n'avons plus
L'auteur donne une critique de ce qu'il a lu chez les auteurs grecs et latins... Des textes auquels nous n'avons pas accès.
Lesquels ?

Ceux dont un prêtre peut disposer chez des dominicains et des jésuites (Louvain, Douay) et que l'on ne peux trouver dans une bibliothèque communale.
lhirondelle a écrit:
Panoptès a écrit:
Un ouvrage auquel peuvent se référer ce qui s'intéressent à la critique des textes, plus précisément à l'établissement de leur reconnaissance dogmatique.
Qu'appelles-tu "reconnaissance dogmatique" ?
Le choix de ce qui doit être retenu selon ce que l'on veut prouver et qui correspond aux dogmes enseignés.
Un exemple: Dans la table des chapitres, après la préface, on lit pour le CHAPITRE IV.
" -Les anciens pères n'ont point produit les originaux du Nouveau Testament dans leurs disputes contre les hérétiques"

Nous savons que c'est suite à ces disputes que les conciles ont décidés de ce en quoi doivent croire les fidèles.

De plus il est intéressant de comprendre si les titres en tête des livres du N.T. correspondent à leurs auteurs où s'ils y ont été ajoutés...

Lani Mateur a écrit:
Tu l'as lu, ?
Shocked 416 pages...
J'avoue; je n'ai pas tout lu
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Mer 17 Avr 2013 - 17:56

Citation :
Le choix de ce qui doit être retenu selon ce que l'on veut prouver et qui correspond aux dogmes enseignés.
Oui mais quels dogmes ? Ceux de l'Eglise catholique romaine ?
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Sam 20 Avr 2013 - 0:02

ouvrage fort intéressant ,
instructif
de critiques donc forcément enrichissant

un livre d'étudiants ?

et je me permets un avis à cause de
curieuses réponses lues : théâtrale ...
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Sam 20 Avr 2013 - 8:35

Panoptès a écrit:
Il n'est pas dépassé puisque justement il se base sur des écrits que l'auteur avait à sa disposition et que nous n'avons plus
L'auteur donne une critique de ce qu'il a lu chez les auteurs grecs et latins... Des textes auquels nous n'avons pas accès. (...) Ceux dont un prêtre peut disposer chez des dominicains et des jésuites (Louvain, Douay) et que l'on ne peux trouver dans une bibliothèque communale.
Je ne connaissais pas ce livre, mais j'ai hérité d'un numéro de Cahiers Evangile (édité par les dominicains du Cerf, avec aussi des rédacteurs jésuites), publication à diffusion restreinte (en gros, clergé). Ils évoquent (sans insister) des aspects qu'on n'entendra pas dans un sermon du dimanche et qu'on ne lira pas dans La Croix ou Le Pèlerin... donc ça me parle.

Pour ce qui est de "contredire Spinoza", le brave homme ne tenait pas à partir en fumée, et il lui arrivait d'édulcorer ses textes, d'arrondir les angles, quitte à se contredire. Je ne sais pas si c'est de ça qu'il s'agit.

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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Sam 20 Avr 2013 - 9:16

Je dois dire que je n'ai pas envie de me farcir la lecture d'une telle brique, imprimé avec des caractères obsolètes, comme le s long ſ (ancienne forme du s miniscule en début ou à l'intérieur d'un mot).
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Sam 20 Avr 2013 - 12:35

Beaucoup de bruit .pour un livre.

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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   Sam 20 Avr 2013 - 12:54

Shocked
C'est toi qui a inauguré le topic, comédie !
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MessageSujet: Re: Le livre intitulé : "Histoire critique du texte du nouveau testament."   

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