| Les premiers athées | |
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+7josée Petit Phils Panoptès Lyre des dieux lhirondelle comédie Lani Mateur 11 participants |
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Lani Mateur Hôte assidu
Messages : 272 Date d'inscription : 07/04/2013 Age : 1024 Localisation : dans une station spatiale sur Umbriel
| Sujet: Les premiers athées Dim 7 Avr 2013 - 17:59 | |
| L'athéisme n'est pas né d'hier, ni d'avant-hier. On trouve des athées parmi les philosophes et les grandes figures de l'antiquité gréco-romaine. Théodore de Cyrène, dit Théodore l'athée vécut au IVe siècle avant notre ère. Il enseigna la philosophie à Athènes mais fut accusé d'impiété et dut fuir la ville. Célèbre dès son temps pour ses critiques de la religion, il a été surnommé l'Athée essentiellement par des détracteurs postérieurs. - Citation :
- En effet, l'examen des témoignages sur sa position concernant la religion permet de retracer le déroulement de sa réflexion philosophique :
Il s'opposait clairement à la superstition, une sorte de justification culturelle pour les interdits humains (tels le vol, les serments prêtés devant les dieux, la sauvegarde des biens des sanctuaires, etc.) 5,6.
Il rejetait la croyance envers les dieux.
Enfin, il semblait rejeter, selon un auteur sûr, l'incorruptibilité des dieux en indiquant « qu'il n'existait pas d'être incorruptible et donc éternel dans notre Monde ».
Dans son Traité des dieux, il entendait démontrer que les dieux n'existent pas. https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9odore_l%27Ath%C3%A9e Lucrèce est un poète latin du Ier siècle avant notre ère. Il s'est insurgé contre les croyances superstitieuses de ses contemporains. Etait-il athée ? On le présente parfois comme tel. - Citation :
- Contre les positions du monde clérical, il propose de se soustraire aux craintes induites par la sphère religieuse, à laquelle il oppose la dimension rationnelle. Ainsi, il explique de façon matérielle les objets et le vivant, qui prennent forme via des combinaisons d'atomes. Surtout Lucrèce unit à la science épicurienne, souvent difficile, la douceur et la dimension visionnaire de la poésie.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucr%C3%A8ce | |
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comédie 1er avertissement
Messages : 82 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Les premiers athées Lun 8 Avr 2013 - 18:30 | |
| le mot athée n'existait pas a cette époque. | |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Les premiers athées Lun 8 Avr 2013 - 19:06 | |
| - Citation :
- Dans la Grèce antique, l’adjectif atheos (en grec : ἄθεος, composé du ἀ- privatif + θεός dieu) signifie « sans-dieu ». Le préfixe « a » indique une absence de dieu revendiquée en Grèce dès le Ve siècle av. J.-C. et prend le sens de « rompre la relation avec les dieux » ou « nier les dieux » à la place de l’ancien sens asebēs (en grec : ἀσεβής), « impie ».
Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme | |
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comédie 1er avertissement
Messages : 82 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Les premiers athées Lun 8 Avr 2013 - 19:09 | |
| ALORS WIKI POUR WIKI. voici ce que dit se même article. - Citation :
- Le mot athéisme apparaît au xvie siècle. La première mention en français en est faite dans le texte de François de Billon, Le Fort inexpugnable de l’honneur du sexe féminin, en 1555. Il désigne alors l’incroyance d'un peuple. Il dérive du mot athée et du suffixe -isme et qualifie donc « la doctrine de l'athée ».
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Les premiers athées Lun 8 Avr 2013 - 19:11 | |
| - comédie a écrit:
- le mot athée n'existait pas a cette époque.
Ta remarque portait sur le mot "athée" pas sur le mot athéisme De toute façon, ce n'est pas ça l'important. Lani Mateur nous explique qu'il y avait dans l'antiquité des gens qui ne croyaient pas en l'existence des divinités, que ce n'est pas un phénomène récent. | |
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comédie 1er avertissement
Messages : 82 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Les premiers athées Lun 8 Avr 2013 - 19:13 | |
| alors l'affaire est close.
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Lyre des dieux Modérateur
Messages : 50 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61
| Sujet: Re: Les premiers athées Mar 9 Avr 2013 - 17:54 | |
| Le forum n'a pas encore attirer d'athées convaincus. Y en a-t-il un qui se risquera jusqu'ici ? | |
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comédie 1er avertissement
Messages : 82 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Les premiers athées Mar 9 Avr 2013 - 18:13 | |
| athée souhait. 8. Un message doit contenir au minimum trois mots. Il ne peut pas se limiter à un ou plusieurs smileys. Edité par Lhirondelle. | |
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Panoptès Hôte
Messages : 66 Date d'inscription : 10/04/2013
| Sujet: Re: Les premiers athées Sam 13 Avr 2013 - 10:24 | |
| Les autorités religieuses se sont toujours affrontées et les cyniques ne manquaient pas de railler leurs comportements; ceux qui ont écrit les mythes des dieux savaient bien qu'ils n'existaient pas. Ils ont simplement donné des noms aux forces de la nature. Le mot "athée" ne peut avoir de sens qu'à partir du moment où une autorité déclare publiquement l' existence du divin.
Beaucoup dès l'antiquité connaissaient les supercheries dont usaient les prêtres afin d'attirer les naïfs, et les faibles d'esprit. Héron d'Alexandrie fabriquait des machines pour les temples, donnant l'illusion miraculeuse des interventions divines...
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comédie 1er avertissement
Messages : 82 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Les premiers athées Sam 13 Avr 2013 - 10:31 | |
| D'où la célèbre phrase ( deus ex machina). mais qui ne s'adressait pas a des chrétiens. | |
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Panoptès Hôte
Messages : 66 Date d'inscription : 10/04/2013
| Sujet: Re: Les premiers athées Sam 13 Avr 2013 - 10:46 | |
| Naturellement pas à des chrétiens, mais à ceux qui le sont devenus.
Baigné dans une ambiance de crainte et d'illusions le fruit était mûr. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les premiers athées Sam 13 Avr 2013 - 16:43 | |
| Ëtre athée n'implique pas un combat contre l'être spirituel en tout cas ... |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Les premiers athées Sam 13 Avr 2013 - 19:41 | |
| Qu'entends-tu par "être spirituel" ?
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les premiers athées Sam 13 Avr 2013 - 22:36 | |
| l'hirondelle
Une personne qui sait que Dieu est là parmi nous . Sinon il ou elle ne viendrait pas en parler je crois .
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Petit Phils Habitué des lieux
Messages : 403 Date d'inscription : 08/04/2013 Age : 30 Localisation : Avec toi
| Sujet: Re: Les premiers athées Dim 14 Avr 2013 - 0:30 | |
| Nous avons toujours eu soif d'un Dieu, que nous le voulions ou non. Alors ce n'est pas difficile d'user de supercherie pour attirer les gens... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les premiers athées Dim 14 Avr 2013 - 6:19 | |
| Ca dépend de ce que tu veux faire dans la vie , et on ne choisit pas en principe sa propre voie , comme dans la chanson de Maxime Le Forestier ; "on ne choisit pas sa famille ses parents" , donc le devenir d'une personne varie selon ses rapports avec les autres , Dieu n'y est pour rien dans cette ronde car il dit " aimer vous les uns les autres " et tout va bien . |
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Lani Mateur Hôte assidu
Messages : 272 Date d'inscription : 07/04/2013 Age : 1024 Localisation : dans une station spatiale sur Umbriel
| Sujet: Re: Les premiers athées Dim 14 Avr 2013 - 13:11 | |
| La foi et la crédulité, ça n'est pas pareil. | |
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josée ban définitif
Messages : 42 Date d'inscription : 19/04/2013 Localisation : au soleil
| Sujet: Re: Les premiers athées Ven 19 Avr 2013 - 15:42 | |
| personnellement , j'ignore depuis quand l'athéisme, l'athée sont nés ,
peu importe , je constate que l'athéisme progresse sans cesse depuis 50 ans , une preuve de la maturité de critique de l'être humain et particulièrement des femmes ! ce qui dérange certains croyants surtout quand ils prétendent détenir seul La vérité , donc à priori à se méfier .
l'athéisme se veut aussi laïque , soit respecter d'autrui , il ne définit pas comme certains groupes emplis de religiosité : pour ou contre ! la Liberté de conscience est un règle , belle règle reprise même par certains pour justifier leur présence ...
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Les premiers athées Ven 19 Avr 2013 - 16:25 | |
| - Citation :
- une preuve de la maturité de critique de l'être humain et particulièrement des femmes !
Est-il important de distinguer les femmes des autres être humains ? - Citation :
- il ne définit pas comme certains groupes emplis de religiosité : pour ou contre !
Pourtant a-théisme veut bien dire sans-dieu et il est apparu dans des sociétés régies par une religion ou l'autre. Il y a donc position "contre" une pratique religieuse, du moins à ses débuts. S'il y a des athées pour qui l'athéisme est une vie sans dieu (x) Il y en a d'autres qui font de l'athéisme une forme de promotion ou même un combat contre l'idée de dieu. | |
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josée ban définitif
Messages : 42 Date d'inscription : 19/04/2013 Localisation : au soleil
| Sujet: Re: Les premiers athées Ven 19 Avr 2013 - 16:37 | |
| il est important de placer la femme au niveau d'un être humain , on ne peut dire que la plupart des religions obligent à une égalité homme-femme .
les athées ne font pas de prosélytisme , ils garantissent la Liberté de conscience notamment dans la sphère publique et n'interfèrent pas dans le domaine privé . | |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 61 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Les premiers athées Ven 19 Avr 2013 - 16:53 | |
| Si tu ne connais pas d'athées militants, moi bien. Et la femme étant un être humain je ne vois pas l'utilité de la singulariser parmi les humains. La place de la femme dans les religions est un autre débat.
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Panoptès Hôte
Messages : 66 Date d'inscription : 10/04/2013
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kristof Résident
Messages : 844 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Les premiers athées Dim 7 Juil 2013 - 1:01 | |
| Après avoir oublié lunettes, toi oublier traductor | |
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spin Hôte fidèle
Messages : 157 Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Les premiers athées Lun 8 Juil 2013 - 13:37 | |
| - comédie a écrit:
- D'où la célèbre phrase ( deus ex machina). mais qui ne s'adressait pas a des chrétiens.
Le "Deus ex machina" fait référence à l'intervention d'un dieu ou d'une déesse qui dénoue la situation et impose son autorité à la fin d'une tragédie. La "machina" était un dispositif qui rendait ça très impressionnant, mais il n'y avait pas volonté de faire croire à du surnaturel. à+ | |
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Leela Familier des gérants
Messages : 1623 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Les premiers athées Ven 11 Avr 2014 - 7:20 | |
| - lhirondelle a écrit:
- Et la femme étant un être humain je ne vois pas l'utilité de la singulariser parmi les humains.
La place de la femme dans les religions est un autre débat. pourquoi ? | |
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