| Le suicide . | |
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+7atta Petit Phils Athanor lhirondelle kristof Leela Pitchounette 11 participants |
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Auteur | Message |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 60 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Le suicide . Mar 9 Juil 2013 - 13:02 | |
| "Tes problèmes sont psychiques. Ce que tu vis n'est pas si grave, si tu n'en as pas conscience nous allons te soigner, tu verras les choses autrement". Il y a des médecins qui sortent des inepties pareilles ? qui prennent la dépression à la légère ? On sait depuis longtemps que la dépression n'est pas QUE psychique — Leela l'a bien expliqué — et que la dépression peut mener au suicide, c'est donc grave.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le suicide . Mar 9 Juil 2013 - 14:24 | |
| Bonjour Lhirondelle - lhirondelle a écrit:
- "Tes problèmes sont psychiques. Ce que tu vis n'est pas si grave, si tu n'en as pas conscience nous allons te soigner, tu verras les choses autrement".
Il y a des médecins qui sortent des inepties pareilles ?
Ce n'est pas un propos médical, c'est un ressenti. - lhirondelle a écrit:
- qui prennent la dépression à la légère ?
J'ai du mal à me faire comprendre : pourquoi aborder de façon prioritaire le suicide sous l'angle de la dépression ?Quand on est tenté par le suicide sans être dépressif c'est difficile d'être abordée comme dépressif. C'est précisément de cette violence symbolique dont je veux témoigner. Violence terrible car imparable : " tu sais... c'est normal que tu n'aies pas conscience de ta dépression". Tiens ! prends ça dans le museau ! Voilà pourquoi j'ai parlé dans mes précédentes contributions de suicide éclairé et de suicide de combat. très cordialement votre sœur pauline |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 60 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Le suicide . Mar 9 Juil 2013 - 15:17 | |
| J'ai déjà répondu à cela plus haut, et par deux fois, je ne vais pas y revenir | |
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kristof Résident
Messages : 844 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Le suicide . Mar 9 Juil 2013 - 17:34 | |
| - pauline.px a écrit:
- "Tes problèmes sont psychiques. Ce que tu vis n'est pas si grave, si tu n'en as pas conscience nous allons te soigner, tu verras les choses autrement".
Salut Pauline Tu sais, aucuns Psychologues ne diraient cela (ou alors ce n'est pas un psychologue). Pour eux, la dépression est une maladie très grave, et elle est même la maladie du siècle. La renier justement est dangereux. C'est comme quelqu'un qui aurait le cancer, mais qui dit non, et ne veut pas se soigner. D'ailleurs, un dépressif sais qu'il l'est en général. C'est ce qui le saoule souvent, car il n'arrive pas à faire autrement, à penser autrement (vision pessimiste, autoflagellation, etc...) Il me semble, que le plus grand problème de la dépression, est le manque de confiance en soi, ou voire "héréditaire" (j'ai bien dit, il me semble ) et la dépression est une "vrai" maladie, il faut l'aborder avec autant de tact que quelqu'un qui aurait une maladie grave, et sa finalité, souvent, est le suicide, si l'entourage prend le comportement à la légère. Les autres causes du suicide, (me semble t'il encore), sont liés à une pression trop forte, ou..ne plus voir l'issue d'une situation (qui mène d'ailleurs souvent à un "état dépressif"...ou, ne pas assumer une situation et ses conséquences..etc.. | |
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Leela Familier des gérants
Messages : 1623 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Le suicide . Mar 9 Juil 2013 - 21:42 | |
| Les médecins prennent la dépression très au sérieux. La mienne avait d'it "c'est plus grave qu'un cancer". En effet, c'est la principale cause de mortalité chez les jeunes adulte, et les personnes âgées aussi (mais on n'en parle pas).
C'est le public qui ne la prend pas au sérieux : la famille, les amis, ne sachant pas ce que c'est, pensent que c'est juste une comédie et qu'il faut "se secouer". Même le dépressif a du mal à se prendre au sérieux, et a du remord à prendre les mesures nécessaires pour se soignenr. Alors la maladie devient chronique.
C'est pour cela qu'il vaut mieux éviter le signe "dépression", que certains associent même à une maladie mentale, et employer "burnout", ou "asthénie ..." ou autre chose.
Dépression = comédie, donc pas de soins (dans la tête des gens). Burnout = maladie, donc soins indispensables. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le suicide . Mar 9 Juil 2013 - 22:25 | |
| Bonjour Kristof - kristof a écrit:
Pour eux, la dépression est une maladie très grave
Veuillez excuser ma méprise car je croyais que le sujet était le suicide et non pas la dépression. J'ai dû vous saouler en parlant d'autre chose. très cordialement votre sœur pauline |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 60 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Le suicide . Mar 9 Juil 2013 - 23:06 | |
| Il n'y aucun hors sujet à évoquer la dépression nerveuse dans un sujet sur le suicide.
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kristof Résident
Messages : 844 Date d'inscription : 08/04/2013 Localisation : France
| Sujet: Re: Le suicide . Mer 10 Juil 2013 - 1:03 | |
| - pauline.px a écrit:
J'ai dû vous saouler en parlant d'autre chose Bien sûr que non Pauline, nous discutons "ensemble", c'est tout | |
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Leela Familier des gérants
Messages : 1623 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Le suicide . Mer 10 Juil 2013 - 6:52 | |
| tout cela est fort lié, en effet, et chaque point de vue est intéressant et important, sutout s'ils ne vont pas dans le même sens ... | |
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atta Hôte fidèle
Messages : 213 Date d'inscription : 21/04/2013 Age : 98 Localisation : languedoc roussillon
| Sujet: Re: Le suicide . Mer 10 Juil 2013 - 8:23 | |
| La dépression a de multiples visages et emprunte des chemins différents : drogue, alcoolisme, lorsque la vie a porté un coup trop fort, suicide, parfois, quand le stress atteint un niveau insupportable , quand on ne voit pas d'issue à une situation . Ils sont souvent liés, mais pas toujours . Le tempérament influe aussi, sur un fond psychique personnel inné . On a tendance à passer à l'acte ou à s'enfoncer dans le nihilisme, à l'égard du monde et de soi . Résilient par nature, on finit par en sortir . Le suicide est un refus de cette vie-là qu'on ne peut supporter plus longtemps .
La croyance au karma et à la réincarnation peut dissuader de refuser une difficulté qui se représentera à coup sûr, tant qu'on ne l'aura pas surmontée et vaincue . La foi, aussi, mais elle ne suffit généralement pas .
Le désespoir et la culpabilité que portera l'entourage devrait être un obstacle au passage à l'acte . Pour des parents, le deuil de l'enfant perdu est double et insurmontable : j'ai fait promettre aux miens de ne pas se suicider, tant que je serai vivante .
Les deux âges psychiquement fragiles sont l'adolescence et la vieillesse . Une fin de vie solitaire ou douloureuse, physiquement, est un motif de suicide , avec la crainte de peser trop sur l'entourage . | |
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 78 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
| Sujet: Re: Le suicide . Mer 10 Juil 2013 - 8:58 | |
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levergero Hôte assidu
Messages : 298 Date d'inscription : 26/03/2014 Age : 94 Localisation : finistère et yvelines
| Sujet: Re: Le suicide . Lun 14 Avr 2014 - 16:04 | |
| - atta a écrit:
Les deux âges psychiquement fragiles sont l'adolescence et la vieillesse .
Une fin de vie solitaire ou douloureuse, physiquement, est un motif de suicide , avec la crainte de peser trop sur l'entourage . Oui, c'est tout à fait vrai et il y a une majorité des suicidés parmi les personnes d'un grand âge, souffrants et sans aucun espoir que la mort à laquelle elles aspirent... | |
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 78 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
| Sujet: Re: Le suicide . Lun 14 Avr 2014 - 17:18 | |
| Mais selon-moi il y a de plus en plus des suicides parmis les jeunes , mais aussi des hommes et femmes perdant leur travail , ayant des problèmes financiers , de santé , divorce , il est de plus en plus difficile de faire face à ce monde monderne , qui demande de plus en plus et n'ayant plus la moindre humanité .
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levergero Hôte assidu
Messages : 298 Date d'inscription : 26/03/2014 Age : 94 Localisation : finistère et yvelines
| Sujet: Re: Le suicide . Mer 16 Avr 2014 - 10:36 | |
| - Pitchounette a écrit:
- ... il est de plus en plus difficile de faire face à ce monde moderne , qui demande de plus en plus et n'ayant plus la moindre humanité .[/color]
Tout à fait et qui ne fait aucune place à la souffrance. Heureusement qu'il existe encore beaucoup de membres du corps médical qui, silencieusement, font ce qu'il faut faire... | |
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 78 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
| Sujet: Re: Le suicide . Mer 16 Avr 2014 - 12:04 | |
| Bonjour levergero , et entièrement d'accord avec ta réponse cependant le monde médical , doit encore faire de grand pas car des lacumes existes encore beaucoup .
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Petit Phils Habitué des lieux
Messages : 403 Date d'inscription : 08/04/2013 Age : 29 Localisation : Avec toi
| Sujet: Re: Le suicide . Jeu 17 Avr 2014 - 0:46 | |
| Je crois que le pire est de ne pas voir à quel point c'est grave. On nous vend du vide, on nous apprends du vide, on nous promet du vide, on récolte et on sème du vide. Rien qui ne compte vraiment... Parce qu'il est plus facile de détruire que de construire. | |
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 78 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
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Petit Phils Habitué des lieux
Messages : 403 Date d'inscription : 08/04/2013 Age : 29 Localisation : Avec toi
| Sujet: Re: Le suicide . Jeu 17 Avr 2014 - 10:20 | |
| Coucou pitchounette merci pour ton exemple | |
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 78 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
| Sujet: Re: Le suicide . Jeu 17 Avr 2014 - 19:34 | |
| Que pensez-vous des pêrsonnes qui demandent le suicide assisté ?? | |
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Petit Phils Habitué des lieux
Messages : 403 Date d'inscription : 08/04/2013 Age : 29 Localisation : Avec toi
| Sujet: Re: Le suicide . Sam 19 Avr 2014 - 11:41 | |
| Ca me fait penser au film Million dollar baby que j'ai trouvé très émouvant. Ce n'est vraiment pas simple | |
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Leela Familier des gérants
Messages : 1623 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Le suicide . Sam 19 Avr 2014 - 13:01 | |
| ce sont des égoïstes: elles pourraient avoir le courage de se suicider elles même plutôt que d'imposer à un proche la terrible décision de les tuer.
PS les dépressifs sont egoïstes: ça fait partie de la maladie, donc je n'émets ici pas de jugement
(je ne parle pas ici d'euthanasie médicale)
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 78 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
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Pitchounette Vieil habitué
Messages : 721 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 78 Localisation : Dans le ciel avec un pied sur terre .
| Sujet: Re: Le suicide . Sam 19 Avr 2014 - 15:55 | |
| - Leela a écrit:
(je ne parle pas ici d'euthanasie médicale) Leela ,je suis d'accord avec toi , seulement pour avoir été dans le monde médical il est parfois très difficile , de déterminer le fait de calmer la douleur d'un patient et l'euthanasie c'est comme une feuille de papier entre les deux . | |
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lhirondelle Admin
Messages : 2309 Date d'inscription : 05/04/2013 Age : 60 Localisation : Belgique francophone
| Sujet: Re: Le suicide . Sam 19 Avr 2014 - 15:56 | |
| - Leela a écrit:
- PS les dépressifs sont egoïstes: ça fait partie de la maladie, donc je n'émets ici pas de jugement
(je ne parle pas ici d'euthanasie médicale) Pourtant c'en est un à partir du moment où le mot que tu emploies désigne un défaut moral. Or, ici, il ne s'agit pas d'un défaut mais d'un symptôme d'une maladie. Egoïste n'est pas le mot le plus adapté. Il s'agit d'une incapacité de s'intéresser à autrui et non un manque d'intérêt moral pour autrui. | |
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Leela Familier des gérants
Messages : 1623 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Le suicide . Sam 19 Avr 2014 - 16:04 | |
| Pour moi le suicide assisté, c'est pour une personne qui ne répond pas aux conditions pour l'euthanasie médicale. Bien sûr il y a des cas entre les deux, mais je parle des cas francs, comme ces deux jumeaux qui se sont fait euthanasier parce qu'il craignaient la déchéance annoncée: ils ne souffraient pas (encore). Ils ont voulu mourir avant de commencer à souffrir, ce qui n'est pas du tout dans l'esprit de la loi sur l'euthanasie. Ca m'effraie parce que si on continue comme ça, on ne sait pas jusqu'où cette limite reculera encore. @ lhirondelle: d'accord avec ta mise au point, en effet, je ne faisais pas intervenir la morale, c'est pour cela que j'ai expliqué | |
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| Sujet: Re: Le suicide . | |
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