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 La Nature est une église

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Leela
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MessageSujet: La Nature est une église   Jeu 5 Juil 2018 - 6:29

C'est évident, mais ça fait plaisir à entendre:

"Il n'est pas nécessaire de croire en Dieu pour être une bonne personne. Dans un sens, la notion traditionnelle de Dieu est dépassée. On peut être spirituel mais pas religieux. Il n'est pas nécessaire d'aller à l'église et de donner de l'argent - Pour beaucoup, la nature est une église. Quelques unes des meilleures personnes de l'histoire ne croyaient pas en Dieu, tandis que certains des pires actes l'ont été en Son nom"

le Pape François

Par contre, ce que j'ai mis en gras, ça c'est original chez un croyant.

Je ne sais pas quel titre mettre à ce fil, j'avais d'abord mis "la religion rend-elle bon ?" mais c'est du réchauffé alors j'ai changé.
Comment comprenez vous cette phrase ?

Pour moi, c'est très juste, depuis longtemps.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Sam 7 Juil 2018 - 18:53

Je suis d'accord.

La nature est le meilleurs endroit pour communier grâce à la méditation.
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Leela
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Sam 7 Juil 2018 - 20:55

oui, et c'est aussi un formidable Livre Sacré qui suit les lois de l'univers et de la vie, on peut donc les y étudier... compréhensible dans toutes les langues, cultures, niveau d'instruction...
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Lun 16 Juil 2018 - 16:03

Je pense au "sentiment océanique" dont parlait Romain Rolland dans une correspondance avec Freud.
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coco59
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Mer 1 Aoû 2018 - 14:13

Bonjour

Ce topic tombe pile : j'étais justement entrain de regarder le jeu des choucas qui ne se laissent pas "marcher sur les pieds" ( Exclamation ) par les autres volatiles… surtout les merles, mais qui craignent les mouettes.

Mais que ce soient les uns ou les autres, ils ont le même soin de leurs petits et je les trouve très "éducatifs" : papa ou maman (je ne sais pas) donne la becquée et après s'éloignent pour quand même jeter un coup d'œil si "bébé" trouve tout seul comment manger.

C'est passionnant !

Ce n'est pas de la religion, je sais, mais je pense quand même au Cantique de St François :


Citation :
Voici un texte attribué à saint François d’Assise :

Très haut tout-puissant, bon Seigneur,
à toi sont
les louanges, la gloire et l’honneur et toute bénédiction.
À toi seul, Très-haut, ils conviennent
Et nul homme n’est digne de te mentionner.


Loué sois-tu, mon Seigneur, avec toutes tes créatures,
spécialement, monsieur
frère Soleil,
lequel est le jour et par lui tu nous illumines.
Et il est beau et rayonnant avec grande splendeur,
de toi, Très-Haut, il porte la signification.


Loué sois-tu, mon Seigneur, par sœur Lune et les étoiles,
dans le ciel tu les as formées claires, précieuses et belles.


Loué sois-tu, mon Seigneur, par frère Vent
et par l’air et le nuage et le ciel serein et tout temps,
par lesquels à tes créatures tu donnes soutien.


Loué sois-tu, mon Seigneur, par sœur Eau,
laquelle est très utile et humble et précieuse et chaste.


Loué sois-tu, mon Seigneur, par frère feu
par lequel tu illumines dans la nuit,
et il est beau et joyeux et robuste et fort.


Loué sois-tu, mon Seigneur, par sœur notre mère Terre,
laquelle nous soutient et nous gouverne
et produit divers fruits avec les fleurs colorées et l’herbe.


Loué sois-tu, mon Seigneur, par ceux qui pardonnent pour ton amour
et
supportent maladies et tribulations.


Heureux ceux qui les supporteront en paix,
car par toi, Très-Haut, ils seront couronnés.


Loué sois-tu, mon Seigneur, par sœur notre mort corporelle,
à laquelle nul homme vivant ne peut échapper.
Malheur à ceux qui mourront dans les péchés mortels.


Heureux ceux qu’elle trouvera dans tes très saintes volontés,
car la seconde mort ne leur fera pas mal.


Louez et bénissez mon Seigneur,
et rendez-lui grâce et servez-le avec grande humilité.


saint François d’Assise (1182-1226)

http://www.ndweb.org/2014/07/le-cantique-des-creatures-st-francois-dassise/
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Mer 1 Aoû 2018 - 14:31

religion ou pas religion, peu importe, c'est un texte magnifique, qui célèbre notre lien de fraternité avec toute la nature.
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coco59
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Mer 1 Aoû 2018 - 14:33

J-P Mouvaux a écrit:
religion ou pas religion, peu importe, c'est un texte magnifique, qui célèbre notre lien de fraternité avec toute la nature.

tout à fait et cela fait du bien  papillon 1 

Par contre, je mets un papillon mais je n'en vois pas beaucoup cette année ??
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Mer 1 Aoû 2018 - 16:38

Moi, je n'ai pas vu une seule abeille, mon abricotier n'a pas été pollinisé et n'a donné aucun fruit.
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Leela
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Jeu 9 Aoû 2018 - 14:08


chez nous une quantité jamais vue de papillons ! Incroyable...

Coco: j'aime aussi observer le comportement des animaux et des plantes: il y a tellement à apprendre d'eux !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Jeu 9 Aoû 2018 - 16:48

Chez mon beau-frère dans le Loir et Cher, j'ai vu une grande quantité de frelons.
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Leela
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Jeu 9 Aoû 2018 - 20:59

et ça t'a inspiré quoi, question réflexion spirituelle (qui est le thème ici) ?
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coco59
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Jeu 9 Aoû 2018 - 22:13

Leela a écrit:

chez nous une quantité jamais vue de papillons !   Incroyable...

Coco: j'aime aussi observer le comportement des animaux et des plantes: il y a tellement à apprendre d'eux !

On me prend parfois pour une folle, parce que je parle aux plantes et crois-moi ou pas, elles écoutent… Si je dis "bon, si tu ne fleuris pas cette année, tu déménages"... sûre et certaine qu'elle fleurira.

J'ai apprivoisé une grosse araignée qui sortait de je n'ai jamais su où quand je prenais mon bain. Cela a duré des années jusqu'au jour où quelqu'un a dû l'écraser  Crying or Very sad  Vu que je n'en n'avais jamais parlé à personne, je n'ai pas cherché l'auteur de ce que j'ai considéré comme un crime ...
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Jeu 9 Aoû 2018 - 23:05

Sûr que tu as un "don", coco !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Ven 10 Aoû 2018 - 17:23

charte B1

Ce n'est pas moi qui te critiquerais vu que j’enlace les arbres pour entrer en communion avec eux. Razz
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coco59
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Ven 10 Aoû 2018 - 19:48

ça, j'ai jamais fait, mais dis moi comment il faut faire ? et ce que cela t'apporte.
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Leela
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Ven 10 Aoû 2018 - 20:20


il y a plein d'énergie autour de l'arbre: être en contact avec te permet d'en profiter: essaye avec plusieurs espèces, tu trouveras celle qui te convient le mieux. J'aime bien y appuyer mon dos avec les deux mains derrière le dos, paumes vers l'arbre. Ou tout simplement m'asseoir à son pied et m'appuyer sur lui.

Ou, comme dit FY, l'enlacer.

Ce n'est pas pour rien que les ballades en forêt sont si régénérantes. C'est comme aller à la messe, d'ailleurs certaines perspectives ressemblent à une cathédrale, et le soleil à travers les feuillage, aux vitraux. Les bâtisseurs de cathédrales l'ont sans doute imité ? Ils manipulent l'énergie des formes pour mettre les fidèles en étant de réceptivité spirituelle.

Je suis en train de lire "l'intelligence des arbres": un livre vraiment passionnant qui montre à quel point leur mode de vie est subtil et développé, en interaction avec tout leur environnement: un livre indispensable !
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Ven 10 Aoû 2018 - 20:34

Oui, un livre passionnant.

Quant au rapport avec les arbres, moi qui suis plutôt du genre "cérébral", je n'ai pas de rapports physiques avec eux ; simplement, j'écoute ce qu'ils me disent.
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Ven 10 Aoû 2018 - 22:44

ah ! parce que les arbres parlent ?

Personnellement, je n'ai jamais aimé la forêt, j'aime mieux la mer. Je peux rester des heures à regarder l'eau monter ou descendre et quand on dit que "la mer énerve", je ne suis pas d'accord, la mer me calme et me "parle" de l'infini...
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Ven 10 Aoû 2018 - 23:15

"la mer en allée...l'éternité" Rimbaud.

Mais si la mer te parle, pourquoi les arbres ne me parleraient-ils pas ? Mais ce n'est pas dans la forêt ; c'est vus à l'horizon. Dans la forêt, c'est autre chose.

Ce qu'ils me disent ? Une force tranquille, sans agitation, un lent bercement, une patience infinie, qui leur fait accepter la mort en habits somptueux, dans l'attente attendant du retour de la vie au printemps.
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Sam 11 Aoû 2018 - 9:23

bien sûr que tous les êtres vivants ont leur propre langage, qu'il communiquent ne serait-ce que par de l'"énergie" (j'emploie ce terme faut d'en avoir un autre). Plus ils sont élaborés, plus ce qu'ils ont à transmettre est précis: les mammifères "pensent" et donc peuvent transmettre des images, des émotions, que certaines personnes peuvent décrypter.

Ce ne sont pas des mots, bien sûr mais comme dit JP, le sentiment d'apaisement qu'on peut ressentir en se "baignant" dans la nature fait partie de ce langage.

Je suis en train de visionner une série d'émissions sur les cathédrales. Une phrase m'a frappée, qui dit +/- ça: "la spiritualité est la recherche de la Lumière, l'art gothique est aussi une recherche de lumière"

Ça répond mot pour mot au chapitre du livre sur l'intelligence des arbres que je lisais hier, et qui décrit cette recherche de lumière pour les arbres.

C'est dans ce sens que l'observation de la Nature est un enseignement profond. Quand un arbre tombe, ses voisins ont soudain un afflux de lumière. Certains arbres en profitent pour s'y précipiter (nouvelles branches) d'autres pas, c'est comme s'ils étaient plus prudents. Ceux qui vont trop vite s'affaiblissent et à terme, arriveront plus vite à leur fin de vie.

Pareil pour nous dans la spiritualité: on doit rechercher en permanence la lumière mais sans aller trop vite: le risque est de prendre ses rêves pour des réalités. Par exemple le mec qui "entend Dieu lui parler et lui ordonne de ranger sa chambre" (sic) et du coup se prend pour un prophète. Je rigole avec ce cas là, rencontré dans un autre forum, mais je connais des cas plus dramatiques: un moine possédant beaucoup de dons et de charisme s'est pris pour un prophète, heureusement le prieur l'a exilé loin de ses admiratrices, il a été consigné à l'entretien du potager (tiens tiens, il l'a forcé à retourner à "la terre"... un sage homme) mais si personne n'est là pour corriger le tir, on peut vite se prendre pour un gouru et les pires dérives sont possibles.

Ne plus chercher la lumière est aussi l'arrêt de notre croissance, la fragilisation et finalement la mort spirituelle qui se traduit pas une conduite égoïste branchée uniquement sur les biens matériels et les plaisirs.

La nature est plus qu'une élise: elle est aussi un Livre.
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Sam 11 Aoû 2018 - 10:01

Bien d'accord avec vous deux, bien que questions d'arbres, je vais réfléchir, parce que, finalement, ils me font un peu peur (parce qu'ils sont grands ??)

Oui, moi aussi, j'ai rigolé sur l'autre forum avec "Dieu qui parle pour ranger sa chambre" et cela m'a fait penser à une autre qui avait vu la Vierge dans le métro… qui voyait l'hostie grise quand elle était dans le péché au moment de la Consécration.

Bref, la nature est plus nette. Quand il fait du vent et que la lessive sèche sur le fil, j'aime bien penser que toutes les saletés partent aussi…

Mais ce que j'aime encore le mieux, c'est regarder les yeux d'un bébé, d'un animal qui dépendent de nous et où l'on ressent vraiment l'Amour et la Confiance.

Bonne journée zen1
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Sam 11 Aoû 2018 - 11:06

les humains font bien entendu partie de la Nature ! Ils sont aussi intéressant et/ou merveilleux à contempler et/ou étudier
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Sam 11 Aoû 2018 - 16:00

coco59 a écrit:
Bien d'accord avec vous deux, bien que questions d'arbres, je vais réfléchir, parce que, finalement, ils me font un peu peur (parce qu'ils sont grands ??)
Sans doute.

C'est vrai qu'ils sont grands ; et ce qui est grand peut apparaitre menaçant. Mais les arbres, tout grands qu'ils sont, ne sont pas menaçants ; on peut leur faire confiance.

Citation :
Mais ce que j'aime encore le mieux, c'est regarder les yeux d'un bébé, d'un animal qui dépendent de nous et où l'on ressent vraiment l'Amour et la Confiance.
Bien sûr.
In a un dicton dins l'Nord : ch'est bêtôt la fin du monde : les bêtes è s'reconnaissent intre elles.

Bonne journée zen1
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Sam 11 Aoû 2018 - 17:27

coco59 a écrit:
ça, j'ai jamais fait, mais dis moi comment il faut faire ? et ce que cela t'apporte.

C'est simple, tu enlaces un arbre et tu te laisses envahir par l'amour, l’empathie et la sérénité, c'est magnifique.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La Nature est une église   Sam 11 Aoû 2018 - 18:26

coco59 a écrit:
ah ! parce que les arbres parlent ?
Les arbres communiquent entre eux par leurs racines.
C'est un système complexe mais ils peuvent se faire passer certaines informations.
Il faudrait que je trouve le reportage.


... le voilou !

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_le-saviez-vous-les-arbres-murmurent-et-communiquent-avec-leur-environnement?id=9726667
Citation :

Les arbres murmurent

Les plantes et les arbres émettent aussi des signaux chimiques. Grâce à des molécules, ils peuvent communiquer entre eux. C'est une sorte de langage chimique élaboré et intelligent. Les végétaux échangent une foule d’informations à longueur de journée. Cette communication se fait par le canal des airs via les feuilles, soit par le canal du sol via les racines.

Pierre Meerts poursuit : "On sait depuis longtemps que les racines sont associées à des champignons qui favorisent leur croissance. Mais ce que l’on sait depuis peu de temps, c’est que les racines établissent entre elles une sorte de dialogue par l’intermédiaire de ces champignons. Les racines émettent des signaux chimiques qui vont être diffusés via ces champignons et parvenir à un autre arbre. Les études récentes démontrent que les communications entre arbres empruntent le réseau du mycélium des champignons."

Les arbres peuvent ainsi prévenir de l’existence de pathogène de l’environnement ou de prédateur. Un arbre attaqué par une chenille va changer sa composition chimique et ce signal va se diffuser au travers le réseau des champignons et des racines. De quoi permettre à ses voisins de se prémunir contre ces herbivores.
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