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 Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas

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Lani Mateur
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MessageSujet: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Sam 29 Mar 2014 - 19:48

Alors que l'affaire a fait grands débats en France, l'Angleterre et le Pays de Galles ont franchi le pas sans que cela ne fasse de véritables remous.



Citation :


Les premiers mariages homosexuels ont été célébrés aussitôt après minuit samedi au Pays de Galles et en Angleterre, où des drapeaux arc-en-ciel flottent à Londres sur les bâtiments ministériels, après l'entrée en vigueur d'une loi très attendue.
Une loi historique légalisant le mariage homosexuel est entrée en vigueur samedi peu après 00H00 locales en Angleterre et au Pays de Galles, dernière étape d'un long combat pour les défenseurs des droits des homosexuels. Des premiers mariages ont aussitôt été célébrés, dans l'espoir d'être le premier couple à dire "oui", un moment qualifié d'"important pour le pays" par le Premier ministre britannique David Cameron. "Pour le dire simplement, ça n'aura plus d'importance en Grande-Bretagne si vous êtes hétérosexuel ou homosexuel - l'Etat reconnaîtra votre relation de la même manière", a déclaré M. Cameron. Cette réforme, à laquelle les défenseurs des droits homosexuels sont très attachés, est avant tout symbolique, les couples homosexuels bénéficiant déjà des mêmes droits parentaux que les couples hétérosexuels: ils peuvent adopter, recourir à la procréation médicalement assistée et à une mère porteuse, pourvu qu'elle ne soit pas rémunérée. Ils peuvent également s'unir depuis 2005 dans le cadre d'un partenariat civil. Contrairement à la France, où d'immenses manifestations se sont succédé contre le mariage pour tous, mais à l'instar d'autres pays comme la Belgique, le projet de loi britannique, approuvé en juillet 2013 au parlement, n'a suscité quasiment aucun remous dans l'opinion publique, majoritairement favorable à la réforme. Un sondage, publié vendredi et réalisé pour BBC Radio 5 auprès de 1.007 Britanniques, montre néanmoins que 22% des sondés refuseraient une invitation à un mariage gay, même si 68% sont favorable à cette réforme. La réforme a déchiré le parti conservateur tandis que l'Eglise anglicane d'Angleterre, majoritaire dans le pays, l'a également contesté. Elle a exclu mi-février la bénédiction de mariages homosexuels ainsi que la possibilité pour les membres du clergé de se marier avec une personne du même sexe. Cependant, l'archevêque de Cantorbéry Justin Welby, chef spirituel des 80 millions d'anglicans dans le monde, a indiqué jeudi que l'Eglise ne mènerait plus campagne contre le mariage de couples de même sexe. "Je pense que l'Eglise a réagi en acceptant totalement l'idée que c'est dorénavant la loi, et doit réagir samedi en continuant à démontrer, dans la parole et les actes, l'amour du Christ pour tous les êtres humains", a-t-il déclaré. (Belga)

http://www.rtl.be/info/belgique/societe/1079767/grande-bretagne-le-mariage-homosexuel-devenu-legal-au-douzieme-coup-de-minuit-samedi
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 13:54

Pourquoi est-ce que cela a fait tant de remous en France et que ça passe sans trop de problèmes ailleurs ?
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 14:13

Bonjour Irondelle , perso je dirais ceci les médias parlent vraiment de trop de cette actualité , je ne suis pas pour mais bon chacun est responsable de ses choix , il y a d'autre sujet bien plus importants et qui sont rarement développés .

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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 14:21

Il n'y a pas eu que les médias. En France, les manifestations ont pris une ampleur qu'elles n'ont pas eu ailleurs.
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 16:38

Nous habitons un petit village dans le sud , et là il n'y a pas la moindre manifestation de gays ou lesbiennes  au sujet du mariage pour tous , mais dans les grandes villes oui bien sur mais ce sont surtout les médias , qui en profites mais bon d'ici quelques mois les journalistes auront trouvés un autre sujet à polémique  lol! 

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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 16:43

C'est sûr que les manifs n'ont pas lieu à Perpette les Alouettes !
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 18:28

Le droit au mariage implique le droit à l'adoption et je ne suis pas sûr que ce genre de famille soit l'idéal pour les enfants.
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 18:46

Bonjour Saint Glinglin , tu as peut-être bien raison c'est un fait mais les politiciens ont été trop loin pour reculer , et pour sur et très bientôt ces personnes mariés du même sexe voudront adopter des enfants , et les lois vont leurs donner raison la machine est en route et ne reviendra pas en arrière .

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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 19:10

Saint Glinglin a écrit:
Le droit au mariage implique le droit à l'adoption et je ne suis pas sûr que ce genre de famille soit l'idéal pour les enfants.
Et pourtant, les enfants qui sont, de fait, nés ou élevés par, dans ce genre de couple, n'ont pas l'air d'être si mal lotis.
Prenons le cas d'un couple où il y a des enfants et où les parents divorcent parce que l'un des deux se rend compte qu'il préfère l'autre sexe, ça n'a pas l'air de traumatiser les gosses. Il y a eu plusieurs témoignages dans ce sens.
Si les célibataires peuvent adopter, pourquoi pas les couples de même sexe ?
Des couples hétéro qui adoptent et où le gosse est maltraité, ça existe aussi.
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 19:12

La démocratie implique le droit de revenir sur les lois votées.
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 19:17

lhirondelle a écrit:
Et pourtant, les enfants qui sont, de fait, nés ou élevés par, dans ce genre de couple, n'ont pas l'air d'être si mal lotis.

Ca n'existe que chez les lesbiennes puisque seule une femme peut porter un enfant.

Citation :
Prenons le cas d'un couple où il y a des enfants et où les parents divorcent parce que l'un des deux se rend compte qu'il préfère l'autre sexe, ça n'a pas l'air de traumatiser les gosses. Il y a eu plusieurs témoignages dans ce sens.

Un divorce est toujours un problème pour les enfants.

Citation :
Si les célibataires peuvent adopter, pourquoi pas les couples de même sexe ?

Je suis bien d'accord et il est aberrant que des célibataires puissent adopter.
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Lani Mateur
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 19:18

La loi a été votée depuis dix ans en Belgique et il n'est pas question d'y revenir. Personne ne s'en plaint jusqu'à présent.
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Leela
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 19:44

ghin ghlin a écrit:
Un divorce est toujours un problème pour les enfants.
pas d'accord !  Dans certains cas (minoritaires, je l'accorde), c'est une solution.  Un homme m'avait dit "je reprocherai toujours à mes parents d'être restés ensembles: ils m'ont pourri toute mon enfance" (ils se disputaient beaucoup.)  Et ce n'est pas encore un cas grave...

Pour ce qui est du sujet, moi je trouve que c'est le mariage légal qu'il faut supprimer: il n'a plus de sens, surtout quand on voit tous les problèmes administratifs lors des divorces. Il existe des tas d'autres formes de contrats par exempel pour protéger les biens de chacun, les droits des enfants, etc.
Libre à chacun de faire un mariage religieux, laïque ou autre.
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 19:48

Lani Mateur a écrit:
La loi a été votée depuis dix ans en Belgique et il n'est pas question d'y revenir. Personne ne s'en plaint jusqu'à présent.

Et alors ? La Belgique est un pays dont la démographie est encore plus malade que celle de la France. Elle n'est plus à cela près.
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 19:59

Qu'est-ce que la démographie vient faire là-dedans ? Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 20:12

C'est un symptôme de l'état d'une société.

Si une société donne la primauté à l'individu sur le groupe, alors tout caprice devient un droit.

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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 20:12

Je ne vois toujours pas le rapport avec le mariage entre personnes de même sexe.
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 20:32

C'est bien possible que l'ami , saint glinglin a difficile de plonger dans le sujet avec un esprit large  langue 

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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 20:34

On a l'esprit qu'on a, ce qui est moins agréable, ce sont les réponses à côté de la question.
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 21:07

Il fut un temps où certains contestaient le mariage et préféraient le concubinage.

Mais ce faisant, il reconnaissaient que le mariage avait sa valeur et ses contraintes.

Et puis on s'est mis à donner un tas de droit aux concubins, de sorte que le mariage avait moins de valeur relative.

Maintenant, le mariage reçoit un nouveau coup : ce n'est plus la fondation solennelle d'une famille mais la proclamation publique que deux individus couchent ensemble.

Dès lors, je ne vois pas pourquoi la polygamie continue à être interdite.
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 21:15

Citation :
Maintenant, le mariage reçoit un nouveau coup : ce n'est plus la fondation solennelle d'une famille mais la proclamation publique que deux individus couchent ensemble.
Des hétéros se marient sans vouloir d'enfants, il n'y pas de fondation de famille.
Deux homos se marient et veulent des enfants.
Où est le problème ?

La société évolue, nous ne vivons plus au XIXe siècle, où on se mariait plus souvent par convenances que par amour, où les mariages scellaient des alliances entre famille, etc. Il est donc normal que la notion de mariage évolue.
Le mariage concerne toujours des couples et non des trios.

Quant à la proclamation publique que deux individus couchent ensemble., prêcherais-tu l'abstinence avant le mariage ?


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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   Mer 2 Avr 2014 - 21:42

Ton message comportait des propos orduriers et discriminatoires, il est passé à la corbeille.
Cependant, je reprends ici ce qui n'était pas contraire à la charte.

Saint Glinglin a écrit:
lhirondelle a écrit:
Des hétéros se marient sans vouloir d'enfants, il n'y pas de fondation de famille.

Effectivement : il n'y a que de la baise annoncée par une cérémonie solennelle.
C'est pourtant un mariage légal et tu es invité à t'exprimer en des termes moins vulgaires.


Citation :
Non ! Il anormal d'appeler "mariage" ce qui n'en est pas.
Mariage n'est jamais qu'un mot que l'on met sur un contrat passé entre deux personnes. Le mot "gêne" n'a plus le même sens aujourd'hui qu'au temps de Molière.

Citation :
Citation :
Le mariage concerne toujours des couples et non des trios.

Et est-ce NORMAL ?
Et que veut dire "normal" ? Conforme à la "norme" ? Et qui établit la norme ?

Citation :
Citation :
Quant à  la proclamation publique que deux individus couchent ensemble., prêcherais-tu l'abstinence avant le mariage ?

Parce qu'il existe des bans de concubinage ? Raconte-moi ça
Tu réponds à côté de la question.
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MessageSujet: Re: Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas   

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Mariage entre personnes de même sexe : l'Angleterre et le Pays de Galles franchissent le pas
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