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 Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.

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lhirondelle
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MessageSujet: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Dim 7 Avr 2013 - 17:06

Si le catholicisme a tenu longtemps le haut du pavé dans l'Europe occidentale et méridionale, ce n'est plus le cas actuellement.
D'abord parce que le nombre de pratiquants diminue. Les baptisés catholiques pratiquent de moins en moins et assurent de moins en moins la transmission de leur foi, leurs croyances et leurs traditions à leurs enfants. Pas mal abandonnent leur foi en chemin.
Mais pourtant les médias se comportent comme si être catholique était le cas de la majorité des gens.
Bien souvent, on entend le mot "Eglise" employé abusivement pour Eglise catholique (romaine).
Or l'Eglise, c'est l'ensemble de ceux qui croient en Jésus Christ et ces croyants ne sont pas obligatoirement catholiques.
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Lun 8 Avr 2013 - 13:22

Il me souvient que c'est une certaine L'hirondelle qui m'avait rappelé qu'église désignait le bâtiment religieux et Eglise un regroupement religieux Surprised tu vois, je n'ai pas oublié.
Je te confirme, qu'en France aussi, on a l'impression que pour les médias il n'y a qu'une religion chrétienne. On a ainsi pu entendre l'autre jour "nous avons un nouveau pape" ou "le monde chrétien a un nouveau pape" !
Finalement, les catholiques arrivent à travers les médias à faire ce qu'ils n'ont pas réussi par l'inquisition : passer pour la seule foi. Oui, je sais, c'est méchant.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Lun 8 Avr 2013 - 13:36

Je ne pense pas que la faute soit à imputer aux catholiques, la faute est du côté des médias.
Chez nous, la RTBF est un organisme plutôt teinté "libre penseur", qui ne manque pas une occasion d'égratigner l'ECR. Cependant on y entend les journalistes parler d' "Église belge" et autres abus de langage.
Comme tu le liras ici, les protestants sont aussi les oubliés des médias : http://blogdesebastienfath.hautetfort.com/archive/2013/01/26/un-protestantisme-decidement-mal-aime-des-medias-francais.html
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kristof
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Lun 8 Avr 2013 - 14:30

Je crois aussi.
Par contre, je pense qu'ils le font dans le but de "vulgariser" l'information pour le plus grand nombre..et du coup, c'est n'importe quoi les infos.

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Lun 8 Avr 2013 - 14:33

J'ai déjà rouspéter sur les réseaux sociaux mais ça n'a pas changé grand-chose.
Pourtant, fondamentalement, c'est un manque de respect pour les autres chrétiens.
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kristof
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Lun 8 Avr 2013 - 14:47

Et l'information télévisuel a un énorme impact en plus.
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Mister Be
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Lun 8 Avr 2013 - 18:14

Que dirai-je de mon identité religieuse qui ne correspond en rien aux autres identités...
Suis tantôt considéré comme appartenant à l'Eglise catholique de Jérusalem,tantôt comme luthérien ou comme évangélique avec lesquels on a de très bons contacts si bien on nous nomme évangélique messianique...
Pourquoi vouloir classer, répertorier...surtout quand on a le derrière entre deux chaises comme moi!
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kristof
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Lun 8 Avr 2013 - 21:10

i l est tant de prendre un banc alors Very Happy
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Lun 8 Avr 2013 - 21:45

Mister be, pourquoi n'ouvrirais-tu pas un topic pour nous expliquer ce qu'est un juif messianique ?
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Mister Be
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Mar 9 Avr 2013 - 10:03

Si ça peut vous intéresser et je le poste où?
J'aurais plus facile si vous me posiez des questions... Very Happy
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Mar 9 Avr 2013 - 10:48

Ouvre un nouveau topic dans ce forum, Enfants d'Abraham. Wink
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Lani Mateur
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Mar 9 Avr 2013 - 13:09

Je l'ai fait pour toi, MisterBe : http://forum-interreligieux.forumgratuit.be/t44-etre-juif-messianique#219
Je t'y attends Very Happy
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Mister Be
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Mer 10 Avr 2013 - 0:32

Merci Lani Mateur
Merci d'éviter les messages de moins de trois mots. Very Happy
Lyre des dieux
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josée
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Ven 19 Avr 2013 - 16:30

lhirondelle a écrit :

Citation :
Or l'Eglise, c'est l'ensemble de ceux qui croient en Jésus Christ et ces croyants ne sont pas obligatoirement catholiques.

oui, c'est vrai mais c'est aussi citer les évangiles d'abord

ce qui me choque c'est l'adjectif "chrétien" apposé à un mouvement sur une carte de visite pour attirer les clients ,
suffit il de se dire je connais Jésus Christ pour s'identifier chrétien et en réalité employé un autre nom ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Ven 19 Avr 2013 - 16:50

Ce n'est pas ce que j'ai dit non plus.
Mettre sa foi en Jésus Christ, c'est autre chose que dire "je connais Jésus Christ".
Puis-je te demander de ne pas user d'abréviation ? Le langage SMS n'est pas autorisé sur le forum. Merci.
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Sam 20 Avr 2013 - 7:25

josée a écrit:

ce qui me choque c'est l'adjectif "chrétien" apposé à un mouvement sur une carte de visite pour attirer les clients ,
suffit il de se dire je connais Jésus Christ pour s'identifier chrétien et en réalité employé un autre nom ?
Bonjour Josée,
Etre Chrétien c'est croire que le Christ a donné sa vie pour nous, c'est prendre sa vie pour modèle et suivre ses enseignements. Partant de cela plusieurs Eglises peuvent se dire chrétiennes et même des personnes qui sont hors religion peuvent se dire chrétiennes.
Il s'agit donc d'une référence commune tout comme la reconnaissance du Bouddha est une valeur commune à de nombreux mouvements tout comme, dans un autre domaine, la reconnaissance de Freud est une valeur commune pour des personnes ayant parfois des opinions différentes.
Bonne journée,
Pierre
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josée
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Sam 20 Avr 2013 - 10:11

bonjour ,
en somme c'est facile d'être chrétien ?

à part l'esprit sacrifice du sang ,
il existe d'autres actes plus humains pour ce faire valoir en 2013 !
passons ,

qu'est ce donc être chrétien pour certain ?

un simple mot pour masquer une autre réalité !

il est vrai , on peut être chrétien en respectant son esprit , par exemple d'Amour et de partage , mais hélas c'est l'enseignement qui est derrière qui détruit les personnalités et n'embellit pas l'être humain .
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Leela
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Sam 20 Avr 2013 - 10:21

je ne pense pas que ce fil a été ouvert pour comparer les mérites des différents mouvements de la chrétienté.

Ouvrir un autre fil, peut-être ?
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Sam 20 Avr 2013 - 12:10

Les avis diffèrent , les uns disent ; " On ne peut que s'efforcer de l'être ( chrétien ) et d'autre ont atteints cet objectif . A présent il s'agit de se réconcillier entre humains et revendiquer l'alliance entre toutes les confessions . Ou bien continuer la division , trop peu pour moi . Arrow
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kristof
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Sam 20 Avr 2013 - 12:43

josée a écrit:
...un simple mot pour masquer une autre réalité !

il est vrai , on peut être chrétien en respectant son esprit , par exemple d'Amour et de partage , mais hélas c'est l'enseignement qui est derrière qui détruit les personnalités et n'embellit pas l'être humain .
hihi, on sent aussi un apriori chez toi quand tu dis ça Very Happy
(Je ne suis pas chrétien et ne défend personne par rapport à ça), mais je pense qu'il faut faire attention à ne pas devenir ce que l'on critique...des fois! langue
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Sam 20 Avr 2013 - 13:17

josée a écrit:
bonjour ,
en somme c'est facile d'être chrétien ?
Reste à définir ce qu'est un chrétien.
le TLF a écrit:
Qui professe la religion issue du Christ.
L'ennui c'est que le "en quoi consiste cette religion" ne fait pas l'unanimité.
Une autre définition
Le Larousse :
Citation :
Se dit de quelqu'un qui a la foi en Jésus-Christ et qui a reçu le baptême
Je suis en train de me demander si les Quakers baptisent, il faudrait que je vérifie. Mais en tout cas, ils sont chrétiens.
Le wiktionnaire me paraît plus précis:
Citation :
Qui professe la religion issue des enseignements de Jésus-Christ.
Et wikipedia :
Citation :
Est chrétien, celui qui adhère au christianisme, une religion abrahamique, monothéiste, basée sur la vie et les enseignements de Jésus de Nazareth.
Est-ce facile d'être chrétien ? Quand on se réclame des enseignement de Jésus Christ, cela demande une certaine cohérence de vie.
josée a écrit:
à part l'esprit sacrifice du sang ,
il existe d'autres actes plus humains pour ce faire valoir en 2013 !
passons ,
Je ne comprends pas ce que ça viens faire ici !
josée a écrit:

qu'est ce donc être chrétien pour certain ?

un simple mot pour masquer une autre réalité !

il est vrai , on peut être chrétien en respectant son esprit , par exemple d'Amour et de partage , mais hélas c'est l'enseignement qui est derrière qui détruit les personnalités et n'embellit pas l'être humain
Je ne vois pas comment l'enseignement de Jésus Christ pourrait détruire. L'interprétation qu'on en fait, parfois mais pas l'enseignement de Jésus Christ en lui-même.

Je vais maintenant donner ma propre définition:
Citation :
Qui a foi en Jésus Christ, se réclame de sa vie et de son enseignement et qui le considère comme sauveur.

Leela a écrit:
je ne pense pas que ce fil a été ouvert pour comparer les mérites des différents mouvements de la chrétienté.

Ouvrir un autre fil, peut-être ?
La chrétienté est un concept géo-politique obsolète ! mrgreen => http://forum-interreligieux.forumgratuit.be/t59-employer-le-terme-propre

Le fil est là pour qu'on ne fasse pas de confusion entre chrétien et catholique et qu'on prenne en considération les différentes confessions chrétiennes.

************

Edit :
Citation :
Les premiers quakers ne croyaient pas à la nécessité de pratiquer des rites extérieurs ou des sacrements, toute la vie étant sacrée. Pour eux, le baptême par le Saint-Esprit était une expérience et une transformation intérieures, et la communion avec le Christ se vivait dans la réunion de culte, silencieux et à l'écoute. Ils ne pratiquaient donc pas le baptême comme un rite d'appartenance. Ils pensaient aussi que tout repas partagé était une forme de communion.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_religieuse_des_Amis
Le nom officiel des quakers (ce mot étant un sobriquet signifiant "trembleur") est La Société religieuse des Amis.
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Sam 20 Avr 2013 - 13:41

josée a écrit:
bonjour ,
en somme c'est facile d'être chrétien ?
Facile ? Ce n'est pas l'avis du Christ puisqu'il dit :
Matthieu 7:13« Entrez par la porte étroite ! Car large est la porte et facile le chemin qui mènent à la ruine ; nombreux sont ceux qui passent par là. 14Mais combien étroite est la porte et difficile le chemin qui mènent à la vie ; peu nombreux sont ceux qui les trouvent. » BFC
D'autre part, être chrétien cela veut dire appliquer des principes tels que ceux-ci :
Matthieu 5:44Eh bien, moi je vous dis : aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent. ...48Soyez donc parfaits, tout comme votre Père qui est au ciel est parfait. » BFC
Matthieu 7:12« Faites pour les autres tout ce que vous voulez qu'ils fassent pour vous BFC
Jean 15 :12Voici mon commandement : aimez-vous les uns les autres comme je vous aime. 13Le plus grand amour que quelqu'un puisse montrer, c'est de donner sa vie pour ses amis.BFC
Ce sont justes quelques principes mais tu peux constater que déjà mettre ceux-là en pratique est tout sauf facile.
josée a écrit:

il existe d'autres actes plus humains pour ce faire valoir en 2013 !
Se faire valoir est un concept totalement anti chrétien. Le chrétien ne recherche pas la popularité, il cherche à plaire à Dieu.
josée a écrit:

qu'est ce donc être chrétien pour certain ?
Comme l'a dit Lhirondelle, cela peut varier d'une Eglise à l'autre.
Par exemple, pour nous être chrétien c'est accepter la mort plutôt que de prendre une arme contre un autre humain au nom du principe Matthieu 22 : 39 .....“Tu dois aimer ton prochain comme toi-même.”BFC
Au plaisir,
Pierre
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Sam 20 Avr 2013 - 13:44

Né de nouveau, être cohérent avec ses convictions, ça ne définit pas que le chrétien. Wink
Dans laquelle des définitions que j'ai données plus haut te reconnais-tu ?
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Sam 20 Avr 2013 - 14:42

lhirondelle a écrit:

Dans laquelle des définitions que j'ai données plus haut te reconnais-tu ?
Toutes me conviennent et se complètent je trouve. Celle de Wiki a l'avantage de ne pas oublier les racines du christianisme.
J'en rajoute une : dictionnaire de l'Académie Française 5ème édition 1798 CHRÉTIEN, IENNE. adj. Qui est baptisé et fait profession de la Foi de Jesus−Christ.
Au plaisir,
Pierre
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   Sam 20 Avr 2013 - 14:52

Pour toi, celui qui n'est pas baptisé mais croit en Jésus Christ, sauveur, n'est pas chrétien ?
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MessageSujet: Re: Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.   

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Chrétien, ce n'est pas obligatoirement catholique.
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