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 La Peur

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Petit Phils
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 0:18

Qu'est ce qui peut nous permettre de surmonter sa peur?

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atta
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 7:33

faire comme si elle n'existait pas ?
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Leela
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 7:46

Petit Phils a écrit:
Qu'est ce qui peut nous permettre de surmonter sa peur?
l'antidote de la peur c'est l'Amour, la confiance, l'abandon de l'attachement aux biens, aux émotions et aux personnes.

(Waw, je me sens philosophe, ce matin. grimace )
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Mister Be
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 7:51

Tu crois que c'est possible ?Chez moi ça relève de l'utopie!
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 7:59

bien sûr que c'est possible ! C'est le but de toutes les voies spirituelles.

Ceux qui croient en Dieu le prennent comme "intermédiaire". Croyant impossible d'y arriver seuls, il remettent leur confiance en Dieu, lui donnent tout leur Amour.

En tant qu'incroyante, je les envie. C'est plus difficile à faire sans Lui, mais pas impossible: le bouddhisme, par exemple, propose une Voie réaliste sans Dieu. Cela fait plus de 20 ans que je pratique (version "light" !) et c'est certainement un des résultats que j'ai pu constater: la diminution de la peur et de l'attachement, en général. Donc aussi la diminution de la souffrance, celle qu'on crée.
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 8:04

Merci Leela,tes paroles sont réconfortantes
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atta
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 8:09

l'amour sans attachement et sans peur POUR L'AUTRE, quand on sait qu'on va le laisser sans protection, c'est difficile à un incroyant, non ? L'attachement n'est pas forcément egocentrique , mais don de soi . On ne possède pas, on se donne ...
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 8:50

atta a écrit:
quand on sait qu'on va le laisser sans protection
peux tu expliquer ceci ? Tu fais allusion à ceux qu'on laisse quand on part ?
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 9:10

Oui je pense à mes enfants!
la peur de les voir souffrir,quitter le nid familial,de les perdre....qu'on ne puisse pas les aider,les aimer...etc
Nous sommes tous esclaves de nos sentiments
Il nous est dit d'adorer,d'aimer D.ieu en pensée et en vérité...ainsi que nos proches
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 9:15

ça, c'est un manque de confiance, et aussi: se croire indispensable.  Je ne moralise pas, hein !   J'essaye juste de démonter le mécanisme de nos attachements, c'est aussi pour moi que je réfléchis.

J'ai beaucoup apprécié les propos de Ghandi, dans les "lettres à l'Asrâm", il explique bien tout cela.

Cela n'empêche pas d'aimer nos proches, que du contraire: on aura plus tendance à les aider pour qu'ils puissent se débrouiller seul... La vie est ainsi: les départs en font partie...
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MessageSujet: Re: La Peur   Jeu 20 Juin 2013 - 11:08

Bonjour,

La peur engendre la majeure partie de nos difficultés dans notre vie.
M° Deshimaru appelait "Voie de la non-peur" la pratique de zazen. C'est vrai que lorsqu'on observe nos attachements et qu'on va jusqu'à leur origine on voit que la racine c'est la peur de mourir; c'est ça qui nous empêche de lâcher prise, de nous détendre, d'abandonner le stress.
Il y a une peur raisonnable, celle en cas de danger pour nous ou nos proches. Cependant on fini par se laisser envahir par une angoisse permanente. Il faut donc couper à la racine.
Se débarrasser de l'angoisse qui rôde au plus profond de soi-même demande du temps; la méditation mais aussi toutes les formes d'activité manuelle ou sportive (marche à pieds etc.) vont dans le sens de dépasser le stress qui paralyse et rend neurasthénique ou dépressif.
La peur, c'est un excellent sujet de réflexion car personne n'est épargné...bravo

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MessageSujet: Re: La Peur   Sam 22 Juin 2013 - 17:56

Que veut tu dire par peur de mourir? On peut se demander ce que c'est que la mort.. Celle de la chair ne m'effraie pas trop, mais celle de l'âme c'est autre chose.

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MessageSujet: Re: La Peur   Sam 22 Juin 2013 - 21:07

Bonjour,

La peur de mourir tout le monde connait cela, je ne crois pas qu'il soit nécessaire de donner des explications.
C'est certainement cette peur qui a donné naissance à la croyance en une réincarnation de l'individu en changeant de corps comme si on changeait de vêtement, et surtout en gardant la même personnalité.
La mort est une énigme : y a-t-il un au-delà ou pas ? Devons-nous rendre compte de nos actes à ce moment ? y a-t-il une résurrection et sous quelle forme ?

Toutes ces questions ne sont pas nouvelles et j'en oublie beaucoup, il y en a des quantités incroyables.

Par conséquent la peur de mourir est bien connue depuis des lustres car l' être humain se demande : qu' est-ce qu'il y a après et y a-t-il en fait quelque chose ou rien ?...Rolling Eyes

Mais on peut aussi ne pas y penser. Jusqu'au dernier moment...he oui




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MessageSujet: Re: La Peur   Sam 22 Juin 2013 - 22:27

tout le monde n'a pas peur de mourir...il y a même beaucoup de gens qui attendent la mort, mais c'est de la souffrance ou de l'inconnu qu'ils ont peur.
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MessageSujet: Re: La Peur   Dim 23 Juin 2013 - 20:12

Je suis d'accord avec Leela. Je pense a certains japonais au moyen age près à se suicider pour leur honneur. Peur de la mort, je ne crois pas ... Mais alors de quoi?
Je pense que nous avons une peur qui dépasse bien celle de la mort: celle de la souffrance, de la tristesse, etc.. Ce que j'appelle la mort de l'âme, mais pas celle du corps.

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MessageSujet: Re: La Peur   Lun 24 Juin 2013 - 8:24

la peur essentielle est "y a-t-il un pilote dans l'avion ?" . La certitude d'un après  efface la peur de la mort, sauf sentiment de culpabilité, qui terrifie certains croyants, à l'heure du départ .
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MessageSujet: Re: La Peur   Sam 14 Sep 2013 - 21:15

Kristof puis je renouveler ma question ici?

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MessageSujet: Re: La Peur   Dim 15 Sep 2013 - 16:09

Oui..ici, c'est approprié Wink 

Nous sommes né.., nous évoluons dans un contexte familial précis!
Une personne malfaisante, est toujours guidé par la peur! Un peur quelconque mais une peur tout de même.
J'ai été élevé dans une peur absolu du diable.
Déjà, ça, ça m'a effrayé gamin.
J'ai réussi a m'en détaché,..je ne croyais pas au mal absolu.
Mais le mal est vicieux...très fin..subtil..., je ne le savais pas.

Je me suis emporté, pour protégé et sauver quelqu'un que j'aimais!
Et je me suis découvert sous une autre facette..une facette violente.

Je n'en suis pas fière, crois moi!
Je suis déçu de moi même!

Heureusement, j'ai appris à comprendre..., et a pardonner.

Depuis, je me méfie de moi-même.
Je craque des fois, car je revis ce passé.

Mais je pense à mon héros ..comment il aurait agit lui!
C'est un repère pour moi.
Il est a l'image de ton christ.

D'ailleurs, j'ai rencontré ton Christ en projection.
J'ai pleuré tellement sa présence me réconfortait.
Pour ensuite rencontrer le mal..., ou mon propre mal...je ne sais pas!
Il était tel un roi, avec une couronne, sur un trône!

Je saisis mal encore cette vision, j'ai beaucoup a apprendre encore.

Nous sommes guidé par nos peurs.., hors que c'est dans la confiance que l'on doit avancer!

Mais je crois aussi que chacun à son rôle.
Le mien, c'est de protéger et d'aider les autres.
Je dois vivre dans une fosse pour accomplir cela.
Ce n'est pas au paradis que je peux le faire.
Je dois aller là où on a encore plus peur que moi.

Je n'ai pas peur de ce que l'on pense de moi.

Mais je dois faire attention, car je dois éviter de pêcher par orgueil.

Ce n'est pas des autres qu'il faut avoir peur!

C'est de ce que nous choisissons d'être!

Tu me comprends? fleur 1
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MessageSujet: Re: La Peur   Dim 15 Sep 2013 - 18:26

Merci beaucoup. Oui je crois que je te comprends. papillon 2  

C'est étrange cette peur du diable, d'ou venais elle? Est ce que tu crois toi aux démons ou aux esprits mauvais?

Je t'admire: tu à un grand cœur pour avoir su pardonner à ceux qui blessaient tes proches. C'est peut-être notre propre voie de salut: protéger, savoir se sacrifier pour ceux qu'on aime et apprendre à pardonner... Alors je suis heureux que tu ai choisi ce chemin Smile

J'aimerai avoir un conseil pour quelque chose que tu à peut être déjà vécu...
En se moment j'ai peur pour une personne que je ne peux pas protéger. Je ne saurai pas te dire protéger de quoi: un peu d'elle même et un peu des autres... Alors je prie, c'est tout ce que je peux faire, mais cette peur est toujours présente. Je sais que j'ai fait du mal à cette personne, ce qui augmente mon besoin d'être pardonné et mon désir de la protéger ou simplement de l'aider (sans rien de plus). Est ce que tu connais ça? Que faire contre cette peur la?

Je n'ai pas trop peur des autres, ou du diable, mais peur pour les autres... J'imagine que c'est aussi un peu ce que tu ressent?

Merci encore, pour ta confiance et ton ouverture fleur 3

(si d'autres veulent m'aider je prends tout Wink)

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MessageSujet: Re: La Peur   Dim 15 Sep 2013 - 19:04

Petit Phil a écrit:
C'est étrange cette peur du diable, d'ou venais elle? Est ce que tu crois toi aux démons ou aux esprits mauvais?
J'ai vécu mon enfance dans une secte où chaque pas que tu fais en dehors de leur doctrine est influencé par le diable.
Il était omniprésent dans l'enseignement de m**de.
Je n'y crois plus évidemment , mais y'a toujours des reste quand on te lobotomise enfant.
Ça n'a plus d'importance.

Citation :
En se moment j'ai peur pour une personne que je ne peux pas protéger. Je ne saurai pas te dire protéger de quoi: un peu d'elle même et un peu des autres
As tu un champ d'action possible? (En bref vois-tu toujours cette personne?)
- Penses tu que ton aide lui sera utile? Surtout si tu crois lui avoir fait mal? (Va t'elle t'écouter?...seul toi peux savoir Smile  )
- il ne faut pas oublier que l'on ne peut aider quelqu'un qu'avec son accord en vérité, sinon tu peux te perdre toi- même (selon la situation)

Citation :
Alors je prie, c'est tout ce que je peux faire, mais cette peur est toujours présente.
N'oublie pas de lui faire confiance aussi fleur 1 
Prie tant que tu en as besoin, et si possible, garde juste ton épaule solide s'il s'avère que cette personne ai réellement besoin de ton aide.
Oublies ta peur, ça va bloquer ton pouvoir créateur.
Abandonnes toi plutôt dans la confiance...sois juste en éveil, prêt à l'aider si besoin est..,si c'est possible.., si elle le veux. Smile

..et pardonnes toi aussi là où tu penses lui avoir fait mal...nous sommes là pour apprendre...ne le refait plus, c'est tout Wink 

Voilà juste ce que je peux te répondre vu mon vécu fleur 1
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MessageSujet: Re: La Peur   Dim 15 Sep 2013 - 22:10

Oh mince... Heureusement tu t'en es bien sorti alors. Je suis désolé que tu ai eu a vivre cette horreur ...


kristof a écrit:
As tu un champ d'action possible?
Non, plus maintenant.
Tu à raison je ne peux pas l'aider sans son accord, j'y ai bien réfléchi par peur de m'accrocher n'importe comment, de faire l'idiot et de la blesser à nouveau. Ma seule solution est l'espoir et la prière.
Si mon aide lui sera utile, je crois que ça dépend de mes limites. Elle a été utile pendant plusieurs années mais après je gâchai tout et quand j'ai du vraiment faire un choix j'ai fait le mauvais. Aujourd'hui je saurai ne pas refaire les mêmes erreurs même si ça m'a pris du temps de combattre tout ça.
Nous avons partagés nos regrets et elle a préféré tout arrêter. A mon avis elle à raison, mais je lui est quand même dis que je serai toujours la si elle en a besoin.
En fait j'aimerai arrêter de me faire autant de souci, avoir plus confiance en elle. Je n'y arrive pas, car je l'ai aimé énormément pendant longtemps, et en même temps ça me permet de rester éveillé, garder l'épaule solide et me forcer à avancer... C'est la que ça coince, je me met à sa place... Neutral 

Merci: grâce à toi c'est déjà plus clair. fleur 1

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MessageSujet: Re: La Peur   Lun 16 Sep 2013 - 0:23

Tu vois P.Phil...je suppose que le paradis n'est pas un endroit ou un lieu....il est peut-être le résultat de nos expériences.., de nos idéaux ..de notre but ici .

Pour l'instant vis, vois, réfléchis, rentre en action et apprends!
Nous sommes là pour évoluer....Tu VAS te surpasser...je ne peux le voir autrement.
Tu vas surpasser cette peur, car au final, tu connais son origine.

C'est moi qui apprend avec toi, je te l'ai déjà dis

Comme tu es honnête avec toi, tu l'es avec les autres..., et tu sais déjà t'ouvrir au monde.
Sois fort car on va se méfier de toi, tu vas faire peur.
Garde ta foi et reste centré surtout.

Tu vas y arriver Smile
C'est là où le fameux "détachement" dont parlait Leela doit rentrer en action.
Détaché de l'émotionnel pour rester centré.
Moi j'en suis loin encore.., toi tu vas aller plus vite Wink j'ai du pif...,un très bon pif Wink
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MessageSujet: Re: La Peur   Lun 16 Sep 2013 - 19:30

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par résultat... Mais je pense aussi que ça ne sert à rien d'imaginer un lieu ou un endroit. En tout cas le paradis ou l'enfer on peut déjà les vivre ici-bas.

Tu m'a redonné du courage, merci beaucoup. Je ne sais pas vraiment pourquoi ni comment mais j'ai finalement trouvé ce que je cherchais: un lien d'amour pur, dénué de tout le reste, détaché de tout ce qui le souille... Y compris la peur.
C'est à nouveau sur lui que je vais me centrer, car malgré sa fragilité il me permet d'être en paix avec les autres et avec moi même.

Je suis vraiment heureux de te connaître kristof. Tu a traversé des épreuves vraiment dures et tu a beaucoup de mérite d'être celui que tu est. Nous changeons chaque jours, et nous passons des moments d'amour et de paix suivis brutalement de haine et de peur... Ce détachement nous y sommes peut-être tous déjà arrivés avant de nous égarer un temps: le temps de mûrir.
Lorsque nous étions des bébés encore allaités nous n'étions pas si différents, alors à nous de trouver cette union, ce lien qui nous fera venir à la paix Wink

fleurs

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MessageSujet: Re: La Peur   Lun 16 Sep 2013 - 23:37

Je me suis mal exprimé.
Ce dont je parle, c'est d'une quête.., celle de la paix comme tu dis.

T'es gentil..on manque cruellement de gens comme toi.

Tiens, vois tu.., aujourd'hui je suis partis à 500 bornes de chez moi travailler pour 3 jours.
J'étais chez un client asiatique pour qui j'ai travaillé.
Il m'a invité à souper ce soir.
Je me suis pété le bide avec sa plancha intégré à la table.
Quel couple généreux!
J'étais bien obligé de lui offrir le digestif à lui même et sa femme! mrgreen 

J'ai un bol monstre en vrai.
Ne t'en fait jamais pour moi Wink 
Partager avec un gars comme toi m'aide à sauté les barrières...être avec vous, ici, bandes de spiritueux, m'aide à sauter de plus en plus haut.

Rien ne sert d'être 10 000, si c'est pour dire des conneries et ne pas être là quand l'un a besoin fleur 1  câlins 
Y'a quelques mois, c'était moi.., hier c'était toi!
Ainsi soit-il, non? Very Happy 

La vie est tranquille quand on prend le temps de s'en donner les moyens.
Bonne nuit Petit Phil.., moi, je vais me faire un dodo dans mon fourgon au camping langue
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MessageSujet: Re: La Peur   Mar 17 Sep 2013 - 21:01

Quel que soit le paradis, j'espère que cette quête nous y emmènes Wink

Le bol n'empêche pas la souffrance malheureusement, alors si tu à besoin à ton tour d'un ptit philou je suis ici Smile
Spiritueux et fiers de l'êtres, pour sauter des barrières ensembles ! Smilefleur 1 
Ainsi soit-il.

Je pense que la vie est tranquille quand on sais se contenter de ce que l'on à pour aller chercher ce qui est vraiment important. C'est ce que tu veux dire par s'en donner les moyens? Smile

A bientôt kristof ! papillon 1

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